향심기도의 변화적 경험

				
마음을 열고 마음을 여는 에피소드 #3: Mary Dwyer와 함께하는 향심기도의 변화적 경험

[경쾌한 음악이 시작됩니다]

콜린 토마스 [00:00:02] 향심기도의 혁신적인 실천에 관한 팟캐스트인 Open Minds, Open Hearts에 오신 것을 환영합니다. 각 에피소드에서 우리는 관상 봉사 활동의 친구들과 그들의 개인 수련에 대해 이야기할 것입니다. 손님들이 토마스 키팅 신부의 가르침에 대한 통찰력, 그 수행이 세상에서 그들의 일에 어떤 영향을 미치는지, 그리고 향심기도가 관상과 명상의 살아 있는 전통과 어떻게 연결되는지에 대한 생각을 공유하는 것을 들어보세요. 우리는 당신의 호스트입니다, 콜린 토마스.
마크 다넨펠서 [00:00:35] 그리고 Mark Dannenfelser도요.
콜린 토마스 [00:00:36]관상 기도의 실천이 우리의 내적 세계와 외적 세계를 어떻게 변화시키는지에 대해 너무 많이 이야기하기를 좋아하는 향심 기도 수행자와 관상 생활 구도자입니다. 우리의 희망은 당신이 이 강력한 향심기도 수행을 더 깊이 탐구할 수 있는 문을 여는 것입니다.

[경쾌한 음악 종료]

마크 다넨펠서 [00:00:59] 마음을 열고 마음을 여는 명상 봉사 활동 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 저는 마크 다넨펠서입니다.
콜린 토마스 [00:01:07] 저는 콜린 토마스입니다. 마크, 우리 돌아왔어
마크 다넨펠서 [00:01:11] 알아요. 이것은 훌륭합니다. 시즌 XNUMX.
콜린 토마스 [00:01:13] 알아요. 
마크 다넨펠서 [00:01:14] 그런 일이 일어날지 전혀 확신할 수 없었습니다.
콜린 토마스 [00:01:16] 아니요, 시즌 XNUMX이 일어날지 전혀 확신할 수 없었습니다. 이제 시즌 XNUMX에서는 '이번 시즌이 마지막 시즌이 될 수도 있지만 우리는 재미있게 지내고 있고 대화할 사람이 더 많다는 사실에 놀랐고 격려를 받았습니다. 사실 우리는 목록을 가지고 있었습니다. 우리가 계절에 맞출 수 있는 것 이상의 손님이 있을 수 있습니다.
마크 다넨펠서 [00:01:41] 네. 그리고 우리가 이번 두 번째 시즌을 막 시작하면서 여기에서 우리의 라인업을 살펴보고 있는데 우리가 대화를 나누는 사람들이 정말 흥미로워요. 다양한 손님을 모시고 향심기도를 중심으로 많은 사람들이 하고 있는 이 놀라운 일을 묵상하는 것은 저에게 정말 큰 깨달음을 얻었습니다.
콜린 토마스 [00:02:02] 네. 우리가 때때로 향심기도에 대해 아는 유일한 사람은 향심기도에 대해 아는 사람들뿐인 것처럼 느끼는 것에 대해 이야기하면서 많은 희망을 얻었습니다. 그런데 생각보다 커뮤니티가 훨씬 큰 것 같아요. 그리고 또한 관상 환경에서 이 단어를 사용하여 실제로 씨름할 수도 있지만 향심기도의 전통뿐만 아니라 관상 기도와 수도원 수행에 대해 깊이 연구하고 실천하는 사람들의 정말 성취된 공동체도 있습니다. 정말 쉽지 않은 삶을 살기 위해 최선을 다하고 있습니다. 그리고 저도 그게 생각나네요. 그리고 우리가 향심기도에 관해 더 많이 이야기할수록 이것은 희미한 마음을 위한 수행이 아닙니다.
마크 다넨펠서 [00:02:55] 아니요. 하지만 이 비옥한 토양에서 일하고 성장하는 느낌을 갖는 것은 정말 멋진 일입니다. 대화를 나누면서 당신과 나는 손님들에 대해 많은 이야기를 나누고 준비를 했으며, 또한 손님들의 이야기를 들으면서 나 자신의 관행에 대해 훨씬 더 잘 알게 되었고 가지치기나 위생에 대한 연습을 하게 되었습니다. 정말 다시 생각나는 일
콜린 토마스 [00:03:23] 네.
마크 다넨펠서 [00:03:24] 특정 방식으로 연습합니다. 
콜린 토마스 [00:03:26] 마찬가지예요.
마크 다넨펠서 [00:03:27] 특정 에너지로. 응.
콜린 토마스 [00:03:30] 음, 정말 좋네요. 만약 진행자로서 우리에게 그런 일이 일어난다면, 우리 청중에게도, 우리 청중에게도 그런 일이 일어나기를 바랍니다. 하지만 이것은 어떤 면에서 워크숍이자 휴양지입니다. 그것은 우리의 수행을 심화시키는 도구입니다. 그래서 나는 신난다. 오늘 뭐 할까?
마크 다넨펠서 [00:03:46] 이번 시즌에 우리는 Contemplative Outreach의 원칙 중 하나를 중심으로 많은 대화를 구성해 왔습니다. 우리는 이를 지도 원칙이라고 부릅니다. 관상 지원 활동은 확장된 비전을 갖고 항상 향심 기도의 실천을 심화시키고 기독교 관상가들의 변화하는 요구를 충족시키려고 노력하는 진화하는 공동체라고 말하는 것입니다. 그래서 시즌 XNUMX의 첫 번째 부분인 많은 게스트들은 그 원칙의 첫 번째 부분인 확장된 비전을 가지고 진화하는 커뮤니티를 탐구하는 데 관심을 보였습니다. 그리고 그것이 오늘 우리가 바라는 것입니다. 응.

콜린 토마스 [00:04:27] 진화하는 공동체와 관상 봉사 활동의 확장 비전에 대해 이야기하려면 먼저 공동체가 어떻게 시작되었는지에 대해 이야기하고 토마스 키팅 신부에 대해 청중과 더 많이 공유하는 것이 도움이 될 것이라고 생각했습니다. 우리는 사람들이 그의 유산을 알고 있거나 관상 봉사 활동의 역사를 알고 있다고 가정하고 싶지 않습니다. 그래서 오늘 우리와 함께하게 되어 매우 기쁩니다, Mary Dwyer. 마리아는 30년 넘게 향심기도를 실천해왔습니다. 그리고 XNUMX년대 초반에 그녀는 토마스 신부의 축복을 받은 관상 공동체 실험인 크리살리스 하우스(Chrysalis House)에서 살았습니다. Chrysalis House의 그녀의 동거인에는 Mary Mrozowski, David Frenette 및 Kathy McCarthy가 포함되었습니다. 그리고 관상 봉사 활동과 향심 기도에 더 익숙한 사람들에게는 그 이름들이 친숙하게 들릴 것입니다. 그리고 이 공동체는 규칙, 삶의 규칙에 따라 살았으며 Contemplative Outreach 성장 초기에 실천과 프로그램의 인큐베이터가 되었습니다.
그리고 Mary는 Georgetown University에서 경제학 학사 학위도 받았습니다. 그리고 Chrysalis House에서 몇 년을 보낸 후 그녀는 학교로 돌아가 자격증을 갖춘 임상 사회복지사가 되었고, 관상 봉사 활동의 사명에 대한 관상 생활에 대한 헌신을 유지하면서 다음 15년 동안 그 소명을 실천했습니다. Mary는 현재 Erie 지역에서 자격증을 갖춘 사회복지사로 개인 활동을 하고 있으며, Contemplative Outreach의 환영 기도 서비스 팀인 선물 위원회의 일원으로 Contemplative Outreach를 계속 섬기고 있습니다. 그녀는 이전에 Contemplative Outreach의 의장과 교수진을 역임했습니다. Mary는 개인 활동의 균형을 유지하면서 관상 봉사 활동 커뮤니티에 전적으로 봉사해 왔습니다. 그래서 오늘 당신을 이 자리에 모시게 되어 정말 감사드립니다, Mary. 환영해요, 메리.
메리 드와이어 [00:06:55] 정말 고마워요, 콜린. 여기에 있게 되어 기쁩니다.
마크 다넨펠서 [00:06:58] 메리, 당신이 여기에 있어서 정말 반가워요. 제가 직원으로 오기 전에는 잘 모르겠습니다. 몇 년에서 XNUMX년 전에는 당신이 누구인지 알았습니다. 당신은 관상 봉사 모임과 향심 기도 모임에서 이런 전설을 가지고 있습니다. 당신은 지속적인 수행 교육과 모든 영성 및 수행 과정 측면에서 많은 기여를 했습니다. 그리고 당신은 수많은 비디오를 얻었습니다. 내 생각에 Thomas Keating이 살아 있었다면 그는 당신이 할 수 있는 모든 일에 대해 약간 질투했을 것입니다. 그리고 우리는 몇 년 전에 용서에 관한 강좌 중 하나를 함께 조금 진행했습니다. 그리고 저는 당신이 실무에 관해 갖고 있는 풍부한 지식에 놀랐습니다. 그래서 우리는 손님들에게 이 모든 일을 처음 어떻게 하게 되었는지 즉시 물어보고 싶습니다. 당신은 어떻게 향심기도를 실천하게 되었으며, 그것이 당신의 삶에 어떤 영향을 미쳤습니까? 아마도 처음부터 다시 생각해 보면, 그것이 당신에게 어떤 인상을 주었나요? 그것에 대해 조금 공유해 주실 수 있나요?

메리 드와이어 [00:08:00] 물론 그럴 수 있어요. 그리고 나는 단지 웃고 싶습니다. 나는 단지 오랫동안 주변에 있었던 오래된 동전처럼 느껴집니다. 그냥 나타나고 있어요. 하지만 실제로 재미있는 점은 제가 로마 카톨릭에서 자랐고 예수회 교육을 받았다는 것입니다. 그래서 내 인생에는 여러 가지가 있다는 것을 오랫동안 알고 있었고, 구획을 느꼈고, 누군가가 나를 정말로 아는지, 아니면 직업적인 메리가 있는지, 개인적인 메리가 있는지, 나 자신을 알고 있는지 궁금했습니다. 딸, 거기 이모가 있었어요, 이 모든 조각들. 그리고 내 언니인 한 자매는 실제로 이혼을 겪고 있었습니다. 그리고 그 당시에는 단지 결혼 상담이었습니다. 결혼은 오래가지 못했지만, 그들이 찾아간 신부는 바젤 페닝턴의 향심 기도서를 방금 읽었습니다. 그래서 나는 그들의 식당 테이블에 둘러앉아 침묵을 접할 수 있는 이 멋진 기회를 얻는 일에 참여했습니다.
그게 1981년쯤이었습니다. 하지만 그 당시에는 적어도 제가 아는 분야에는 자원이 없었고, 저는 기술적으로 모든 것을 해냈습니다. 나는 대성당의 회원이었습니다. 저는 본당 평의회에 있었고, 본당 평의회 의장이었습니다. 나는 강사이자 성찬의 봉사자였습니다. 나는 매우 헌신적인 열망과 실천을 가지고 있었습니다. 그런데 통합이라니, 그래서 제가 뭘 했나요? 저는 학교에 다녔고, 그 당시에는 대학 행정관이었습니다. 나는 공부를 시작했습니다. 그래서 저는 가족 체계를 이해하기 시작했고 제가 얼마나 망가졌는지 알 수 있었기 때문에 실망스러웠습니다. 하지만 나는 지적 지식이 그것을 변화시키는 데 어떤 영향을 미치는지 몰랐습니다. 왜냐하면 나의 좌절감은 점점 커져만 갔기 때문입니다. 
알면 알수록 보는 것도 많아지고, 고립된 느낌도 더 많이 드는 것 같았어요. 그래서 제가 예수회 이냐시오 수련을 통해 연결한 펜실베이니아주 이리에는 기도의 집이 있었고 현재 92세인 리타 파니에 수녀님이 자비 수녀님이었는데 그것은 내면의 집이었습니다. 수녀들이 가난한 사람들 가운데서 살았던 이리의 도시 실험.
그러나 그녀는 정말로 Thomas Keating에 빠져 있었고 Snowmass에 갔다가 첫 번째 수련회에 돌아왔습니다. 그때가 1990년대 후반이었고, "메리, 가봐야 해"라고 말하더군요. 이거 야. 그러나 그녀는 대상 포진에 걸렸습니다. 그리고 그녀는 그것이 그녀의 하역의 일부라고 말했습니다. 그래서 그녀는 XNUMX대 후반의 수녀였고 대상포진에 걸렸습니다. 그리고 저는 XNUMX대 후반의 여성이었습니다. 그리고 저는 '안돼, 난 안 갈 거야'라고 생각했어요. 나는 죽을거다. 나보다 조금 나이가 많은 내 친구는 Snowmass에 가서 그가 살았던 곳에서 우물 안의 카나리아였습니다. 그래서 XNUMX년 어느 시점에 나는 짐을 꾸리고 내 인생을 변화시킨 집중 수련회를 떠났습니다. 하지만 이전에 기도의 집에서는 토마스의 모든 테이프를 살펴보고 향심기도 그룹을 갖고 있었습니다.
그래서 나의 수련은 87년경에 시작되었지만 어떤 형태로든 정기적인 매일 수련을 하려면 그룹이 필요했습니다. 그리고 저는 실제로 공동체에 살기 전까지는 Open Mind, Open Heart를 읽지도 않았습니다. 그러나 Thomas를 만나고 Snowmass에서의 수련회는 내 인생을 정말로 바꿔 놓았습니다. 그리고 나는 다른 가르침을 듣지 않고 남은 생애 동안 이것만 살 수 있다면 그것으로 충분하다고 생각했습니다. 그리고 저는 토마스에게 "여기서 어디로 가야 합니까?"라고 물었습니다. 이때 나는 은행에 있었고 그는 나에게 두 가지 이름을주었습니다. 그 중 하나는 멕 펑크(Meg Funk)였습니다. 그래서 메그 펑크 수녀님은 훌륭한 베네딕도회 수녀님이십니다. 그녀는 당시 Ferdinand and Beech Grove의 Prioress였습니다. 그리고 그녀는 여러 권의 책을 썼습니다. 하지만 저는 펜실베이니아주 이리 출신이에요. 따라서 Joan Chittister나 다른 사람을 아는 독자 여러분, 저는 Benedictine, Josephites, Mercy, Nuns에 대해 많이 알고 있습니다.
다른 이름은 Mary Mrozowski였으며 Thomas는 평신도 공동체에 속해 있었는데 이는 흥미로운 생각이었습니다. 이것이 55년대 후반, 1985년대 초반 뉴욕 북부의 평신도 관상 공동체임을 기억하십시오. 그것은 뉴욕시에서 북서쪽으로 약 XNUMX마일 떨어진 뉴욕주 워릭에 있었습니다. 그것은 평생의 약속이 아니었습니다. 그러니까 그런 의미에서 맹세한 건 아니었지만, 거기에서 살 수는 있었어요. 그것은 나를 매료시켰다. 그래서 저는 주저했던 수녀원에 뛰어들기 전에 바로 다음 주말에 날아가서 David Frenette를 만나 이 번데기 집에서 명상적인 삶을 경험하게 되었다고 생각했습니다. 그리고 Mary Mrozowski는 정말로 Mary이자 David였습니다. XNUMX년 콜로라도에서 시작되었습니다. 팻 존슨, 밥 바텔, 데이비드 프레네트. 
그런 다음 커뮤니티는 Mary Mrozowski가 Bob 및 David Fett와 합류한 동부 해안으로 이동했습니다. 어쨌든 그 당시에는 매우 절충적이었습니다. 사과 과수원 옆 큰 집에서 이러한 관행에 따라 생활하고 신성한 연합이 실제로 가능하다는 사실과 우리가 실제로 의식의 변화에 ​​대해 이야기하고 있다는 사실을 정말로 받아들였습니다. 하지만 우리는 일을 해야 해요. 그것은 큰 선물이었습니다. 그것은 매우 짧은 질문에 대한 긴 대답이지만, 나는 두 발로 발을 디디고 원래의 영적 여행 테이프에서 토마스가 실제로 무엇을 하고 있었는지 맛본 후에 이것을 마셔야 한다는 것을 알았습니다. 이것은 내 음료였고 나는 최선을 다해 마시려고 했다.

마크 다넨펠서 [00:13:40] 와우. 그게 다야, 그렇지? 당신의 번데기 하우스 경험이 궁금합니다. 나는 그것이 아주 초기에 있었던 일이라는 것을 압니다. 당신은 이런 감각을 가지고 있었습니다. 좋습니다. 이 가르침은 저에게 변화를 가져왔습니다. 그것이 내가 원하는 것이다. 하지만 가보면 그곳은 수도원이나 수녀원도 아니고, 제도적인 종교 단체도 아닙니다. 오른쪽? 사람들이 함께 모여 공동체에서 살기로 결정한 것뿐입니다.

메리 드와이어 [00:14:06] 네. 당신은 특정한 약속을 했고 나는 이것이 내 삶이 하나로 합쳐진 곳이라고 생각했습니다. 나는 방금 집을 팔았습니다. 그래서 당시 저는 부모님과 함께 살고 있었습니다. 그 사이에 내가 일했던 내 삶에는 여러 가지 요인이 있었습니다. 내가 일했던 은행에서 나에게 임대차를 주었다. 그래서 나는 내 차를 팔았습니다. 그래서 나는 30살에 결혼하지 않은 입장에 있었다. 나는 아이도 없었고, 대출도 없었고, 자동차 할부금도 없었습니다. 나는 그것을 진짜 신의 윙크로 받아들였습니다. 나는 자유롭게 가서 실험을 할 수 있었는데 대체 뭐죠? 나는 거기로 올라갔다. 분명히 당신은 커뮤니티에 들어오기 위해 지원서를 작성했습니다. 그 당시 공동체에는 David, Mary, Kathy, David와 Mary라는 세 사람이 있었습니다. 그들은 토마스 밑에서 더 오랜 기간 동안 약속을 했습니다. 우리는 전반적으로 헌신했지만 Kathy는 더 짧은 헌신을 했습니다.
나는 올라가서 시간을 보내면서 정말로 분별하고 적용했습니다. 그러다가 합격해서 5월에 수련회를 갔어요. 바로 크리살리스를 방문했습니다. 00월에 한 번 더 거기에 올라갔고 9월 초에 그곳에 살고 있었어요. 그리고 처음에는 00개월 약속을 했습니다. 그리고 나중에 나는 또 다른 12년을 약속했고 David와 Mary는 12년을 약속했습니다. 그래서 공동체는 그 기간 동안 당신이 독신 생활을 했고, 꽤 가난했고, 우리가 오전 30시에 일어났던 생활 방식에 헌신했다는 점에서 안정되었습니다. 우리는 큰 침묵 속에 있었습니다. 당신은 한 시간 동안 앉아있었습니다. 오전 XNUMX시에 업무회의가 있었습니다. 당신은 아침 일을 했습니다. 우리는 XNUMX시부터 XNUMX시 XNUMX분까지 앉았습니다. 우리는 XNUMX시부터 XNUMX시까지 한 시간 더 앉아 있었습니다. 우리는 조용히 저녁을 먹었다. 공동체 식사는 정오에 있었습니다.
그래서 당신은 임무를 갖고 일했고 그것은 매우 수도원적인 환경이었습니다. 사실, 스펜서 출신의 몇몇 수도사들이 내려와서 우리가 그들보다 더 큰 침묵을 지켰다고 말했습니다. 매우 도움이 되었습니다. 하지만 우리는 사람들을 안으로 초대하고 며칠 동안 기도를 했으며 피정도 제공했습니다. 그리고 메리와 데이비드는 관상 생활에 관한 XNUMX개월 과정을 개발했습니다. 그래서 실제로 이 모든 것을 제공할 뿐만 아니라 그것을 실현하기 시작한 인큐베이터였습니다. 그리고 그것은 정말 예외적인 일이었습니다. 왜냐하면 동부 해안에서는 Mary Mrozowski가 뉴욕시의 Thomas Keating보다 더 잘 알려져 있었기 때문입니다. 그리고 그 전체에 걸쳐 그녀는 자신의 추종자를 가졌습니다. 그래서 나는 토마스를 우리 아바라고 생각하며 그는 이 공동체의 영적 아버지였습니다. 그러나 마리아는 영적인 어머니였습니다. 그것에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

콜린 토마스 [00:16:49] Mary, 나는 이것을 좋아합니다. 당신이 초기 형성 단계의 관상 봉사 활동 공동체에 대해 이야기하고 있고 제가 듣고 있는 많은 부분이 있기 때문입니다. 그리고 관상 봉사 활동에 익숙하지 않은 사람들을 위해, 이 이름들은 모두 매우 낯설게 들릴 것입니다. 그것은 매혹적인 것입니다. 토마스 신부의 세계가 얼마나 풍요롭고 그의 가르침이 얼마나 풍성한지, 그리고 그의 가르침에 영향을 받은 사람들의 풍성한 헌금이 더 널리 퍼지지 않았는지 궁금합니다. 그리고 이 팟캐스트에 대한 우리의 희망 중 하나는 사람들이 더 친숙해지는 것입니다. 하지만 당신이 그를 전도의 아바(Abba)라고 말할 때, 그를 모르는 사람들을 위해 그가 누구였는지, 어떤 사람이었는지 설명할 수 있는지 궁금합니다. 그에게 영감을 주는 통로가 된 이유는 무엇이었으며, 공동체에 대한 그의 비전은 무엇이었을까요?

메리 드와이어 [00:17:54] 콜린? 제가 전달하고 싶은 맥락은 80년대에는 오늘날 우리가 갖고 있는 정보와 접근성이 너무 많지 않았다는 것입니다. 오늘날 당신은 어느 식료품점에나 갈 수 있고 잡지의 모든 페이지에는 마음챙김에 관한 기사가 있습니다. 당시에는 이 문제에 대해 이야기하지도 않았고 이에 대한 방법도 없었습니다. 그래서 제가 토마스 키팅을 처음 만났을 때 그는 확실히 마차였습니다. 그의 마차는 덩치가 컸기 때문에 전 애보트 출신이었습니다. 그는 여전히 똑바로 막대였습니다. 그는 목이 부러지고 몸을 굽히는 등의 모든 일을 했습니다. 하지만 그 사람은 매우 교회다운 사람이었는데도 여전히 그 감각이 있었고, 그것이 바로 제가 찾던 것이었습니다. 내 말은, 나는 매우 구조화된 외부에 있지 않았다는 것입니다. 이것이 컬트였습니까? 제가 첫 수양회에서 돌아왔을 때, 제가 그것이 하나님의 말씀을 듣는 것과 같다고 말했기 때문에 부모님이 놀라지 않으셨다는 것에 놀랐습니다.
그것이 내가 토마스의 말을 듣는 방법을 설명한 방법입니다. 그것은 단지 그의 폭과 명료함, 그리고 그가 마침내 신학과 심리학, 사회학을 통합하여 1990년의 언어로 나에게 말할 수 있었지만 그 뒤에 숨은 역사와 신학의 깊이가 있다는 사실은 나에게 새로운 기회였습니다. 하지만 그가 무엇이 되었는지, 내가 방금 사랑했던 소스가 무엇인지, 그에 대한 이야기를 들려드리겠습니다. 하지만 결국 토마스 키팅은 사랑의 거품이었습니다. 당신이 그 주위에 있었다면 그는 처음에 사랑과 그 모든 경직성이나 구조, 그리고 그의 계층적 지도를 발산했을 뿐인데, 그 모든 것은 그가 여행을 멈추지 않았기 때문에 모두 떠났습니다. 그래서 저는 그 사람을 만났을 때 제가 만났던 사람 중 가장 발전된 사람이라고 말했을 것입니다. 그가 인생을 마친 곳을 생각하면 그 차이는 온 우주입니다.
놀랍다. 하지만 나는 토마스에게 갔다. 그래서 저는 이 수련회에 있고 가장 젊은 사람들 중 하나입니다. 나는 항상 더 어린 사람이었고, 지금은 65세입니다. 하지만 여전히 종종 더 어린 사람 중 하나입니다. 내가 나타나서 그는 오후에 영혼의 친구를 제안할 것입니다. 그리고 아무도 등록하지 않으면 나는 항상 수도원에 있는 이 불쌍한 사람의 집 앞에 나타났습니다. 수련원이 건립되기 전의 일이다. 그리고 저는 그에게 말했습니다. 성인이 되고 싶은 것은 이기적인 것인가요? 아마 그게 내가 가진 유일한 언어였을 거예요. 그래서 토마스는 당신의 거짓 자아와 에고, 그리고 그 모든 것이 어떻게 될 수 있는지에 대한 놀라운 설명을 시작했습니다. 그런데 그 사람이 나를 보더니 매력적인 파란 눈을 갖고 있었는데, 마치 레프리콘처럼 반짝반짝 빛나더군요. 그리고 그는 말했습니다, 마리아여, 나는 당신에게 한 가지 질문이 있습니다. 신성한 결합, 당신의 장자권과 함께 왜 당신의 시력을 그렇게 낮추시겠습니까?
그것은 나를 물 밖으로 날려 버렸습니다. 저는 말씀드린 대로 바티칸 XNUMX 이후에 있었습니다. 그래서 나는 볼티모어 교리문답이나 그 모든 것을 갖고 있지 않았습니다. 그러나 나는 교회 구조에 있었고 신성한 연합이 나의 타고난 권리라는 것을 들어본 적이 없었습니다. 그리고 그것은 당신 것입니다. 그것은 모두의 것입니다. 그리고 나는 그것을 몰랐습니다. 나는 정말로 우리가 당신이 할 수 있는 최고가 되는 것을 목표로 하고 있다고 생각했습니다. 그것을 견디고, 고통받고, 겸손해지십시오. 그리고 저는 '그렇습니다. 그것이 바로 제가 정말로 깊은 수준에서 공감하는 것'이라고 생각했습니다. 하지만 누구도 나에게 그런 말을 한 적이 없었습니다. 그리고 그것이 바로 토마스가 그토록 개방적이어서 깊은 뿌리에서 나왔던 것입니다. 하지만 그는 계속해서 성장했습니다. 그의 언어를 살펴보면 이것이 바로 Mark가 진화하는 커뮤니티에서 시작했을 때 매우 기뻤던 이유입니다. 변화하는 것은 메시지가 아닙니다. 변화하는 것은 메시지의 언어화입니다.
그게 다야. 언어화는 매우 전통적인 포장 방식으로 이루어졌습니다. 우리는 매우 전통적인 포장 방식을 사용하고 있었기 때문입니다. 토마스가 그의 위대한 두뇌와 큰 마음, 그리고 헌신적인 존재로 할 수 있었던 것은 다른 사람들에게, 급진적이고 무적의 신뢰로 우리를 앞으로 부르고 있는 이 믿을 수 없을 만큼 사랑하는 사람에게 문을 열기 시작하면서 계속 진화하는 것이었습니다. 그리고 나는 토마스의 이미지를 가지고 있습니다. 아, 제가 말했듯이, 아마도 그의 전성기는 XNUMX세였을 겁니다. 모르겠어요. 저는 키가 XNUMX피트입니다. 

콜린 토마스 [00:22:42] 와, 그 사람 키가 정말 그렇게 컸나요?

메리 드와이어 [00:22:42] 그는 전성기에는 대단한 사람이었습니다. 그리고 내가 아는 전부는 내가 항상 그의 무게 중심 아래에 있었다는 것입니다. 왜냐하면 우리가 붙잡으면 그가 기울었기 때문입니다. 

콜린 토마스 [00:22:51] 와우. 

메리 드와이어 [00:22:52] 그는 균형을 잃었습니다. 어쨌든 그는 무대 위에 있었습니다. 그것은 작은 무대였고 그는 팔을 콘도르처럼 벌렸습니다. 상상할 수 있다면 그는 손이 컸습니다. 팔도 컸습니다. 그는 그것들을 펼쳐 놓았습니다. 그리고 그 사람은 기본적으로 내가 거기서 받은 메시지는 그가 계속 온다라는 것이었습니다. 이쪽은 괜찮아요. 그는 계속해서 우리에게 전화를 걸어 “그래, 계속 와, 계속 와, 계속 와”라고 말하는 여행자 같았습니다. 그리고 메시지의 아름다움과 단순성은 무엇을 의미합니까? 하루에 두 번씩 엉덩이를 의자에 앉히고 입 다물라는 뜻이다. 즉, 복잡하지 않습니다. 그는 항상 이 단순함을 유지했습니다. 많은 사람이 연습해야 하는데 그게 크리살리스에서 본 것이에요. 우리와 함께했거나 온 많은 사람들이 식탁에 둘러앉아 이야기를 나누고 싶어했는데, 최근 읽은 책은 무엇입니까? 최근작가는 누구인가요? 당신이 아는 가장 멋진 것은 무엇입니까? 그러나 현실은 이것이 실행 중인 변화의 계획이라는 것입니다. 그래서 내가 정말로 원한다면 계속해서 나타나야 해요.
그리고 어떻게 나타나나요? 이것이 내가 관상 봉사 활동의 메시지에서 좋아했던 점입니다. 앉으세요, 조용히 하세요, 앉으세요, 조용히 하세요. 이것이 기본 관행입니다. 그리고 나서 우리는 지지하는 실천, 환영 기도를 합니다. 그럴 때마다 조용히 있을 수 없거나, 무슨 일이 있어서 눈을 감을 수가 없어요. 그러나 우리 실천의 단순성은 심오합니다. 그리고 우리가 그것에 더 많이 헌신할수록 우리의 일상생활은 더욱 풍성해집니다. 하지만 Mary Mrozowski는 항상 가르치곤 했습니다. 그것은 결코 무슨 일이 일어나고 있는지에 관한 것이 아니라 당신이 무엇을 하고 있는지에 관한 것입니다. 무슨 일이 일어나고 있는지. 토마스와 메리 그리고 다른 사람들이 나에게 준 것은 내가 삶과 관련이 있는 실천이었습니다. 그리고 삶은 끊임없이 나에게 물건을 던지고 있습니다. 그리고 나는 당신과 그 말을 듣는 다른 사람 모두에게 확신합니다. 왜냐하면 그것이 인생이기 때문입니다.

[엄숙한 음악 시작]

마크 다넨펠서 [00 : 25 : 06] 기독교 전통에서 관상기도는 생각과 말과 감정을 초월하시는 하느님께 당신의 생각과 마음을 여는 것입니다. 향심기도는 관상을 촉진하기 위해 고안된 방법입니다. 이 방법은 네 가지 지침을 제안합니다. 

첫째, 당신 안에 있는 하나님의 임재와 행동에 동의하겠다는 당신의 의도의 상징으로 신성한 단어를 선택하십시오. 

둘째, 편안하게 앉아서 비교적 가만히 눈을 감거나 눈을 살짝 뜨고 조용히 신성한 말을 소개하십시오. 

셋째, 당신이 어떤 생각에 사로잡힌 것을 알아차렸을 때, 당신의 성스러운 말씀으로 부드럽게 돌아오십시오. 

그리고 넷째, 20분의 기도 시간이 끝나면 성스러운 말씀을 놓고 몇 분 동안 침묵을 지키십시오. 추가 시간은 침묵의 분위기를 일상 생활로 가져오도록 초대합니다.

[엄숙한 음악 종료]

콜린 토마스 [00:26:16] 그리고 그것은 당신이 연습의 단순성을 말하고 있다는 것입니다. 하지만 마크, 우리는 단지 마크와 저는 이 수행 방법에 대해 이야기하고 있었습니다. 방법은 매우 간단하지만 우리가 거짓 자아의 해체에 대해 이야기하기 시작할 때 무슨 일이 일어나고 있는지에 있어서 수행 자체는 상당히 어려운 것 같습니다. 우리의 감정 프로그램에서. 그리고 나는 이것을 당신과 나누고 싶습니다, 왜냐하면 이것은 실제로 토마스 신부가 인간 상태에서 감정 프로그램을 해체하는 것에 관해 이야기한 것이기 때문입니다. 그리고 그는 “영적 여정의 진정한 일은 그 가치들이 무의식 속에 여전히 철저하게 살아 있다는 것을 인내심을 가지고, 침착하게, 겸손하게 인정하는 것입니다. 그리고 당신이 화를 낼 때마다 그들이 여전히 거기에 있다는 확실한 증거입니다. 감정은 당신이 그것을 바꾸었다고 생각하더라도 당신의 실제 가치 체계가 무엇인지 충실하게 기록합니다. 그리고 감정적 혼란은 우리가 이러한 센터 중 하나에 집착하고 중독되어 있다는 확실한 신호입니다.” 그래서 방법이 간단하다는 말을 듣는데, 이것을 실천해 보면 해체가 그리 간단하게 느껴지지 않습니다. 이것에 대해 우리에게 조금 이야기해 보는 것이 어떻겠습니까? 왜냐하면 이것이 우리의 향심기도를 뒷받침하는 환영기도와 다른 실천의 발전과 연결되는 많은 것이기 때문입니다.

메리 드와이어 [00:27:55] 이것이 바로 우리가 명상적 지원 활동이나 수단이 무엇이든 필요한 이유입니다. 내 말은, 콜린, 연습은 간단하지만 지원이 없으면 우리는 떨어져 나가는 것 같아요. 그래서 어떤 모습이든 함께 앉을 수 있는 커뮤니티가 있다는 것이 저를 계속해서 다시 불러일으키는 이유였습니다. 그것의 심리적 경험은 신성하지 않고 기분이 좋지 않습니다. 당신은 그렇지 않습니다. 이것은 당신이 평화로운 행복을 누리게 될 것이 아닙니다. 평온한 시간을 보낼 수도 있습니다. 하지만 토마스가 가져온 선물이자 관상 봉사 활동이 유지해야 할 임무는 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 설명하는 맥락을 두는 것입니다. 그리고 영적인 여정을 이해하지 못했다면 어두운 밤이나 사막이나 생각 전체를 이해하지 못했을 것입니다. 기분 탓이라고 생각했다면 진작에 산을 향해 달려갔을 것이다. 그러나 그것은 매우 유사합니다. 그가 그렇게 했다는 사실과 이것이 실제로 바뀌는 부분입니다. 기도는 관계입니다.
청소년 관계를 넘어선 사람이라면 누구나 항상 그것을 느끼지는 않는다는 것을 알고 있습니다. 당신은 항상 느끼지 않습니다. 만약 당신이 유아를 데리고 간다면, 알았어, 그 아름다운 사랑아, 나는 당신을 사랑할 것이다. 하지만 새벽 3시에 일어나기 싫을 수도 있습니다. 그리고 이건 내가 본 것 중 가장 사랑스러운 것이 아닌가? 그런데 왜 하는 걸까요? 그것이 당신이 하는 일이고, 당신이 그 생물을 사랑하기 때문입니다. 아니면 왜 머물고 있나요? 아시다시피, 누구나 예쁜 결혼식과 아름다운 일을 할 수 있고 모두가 멋져 보입니다. 하지만 결혼은 내가 어떻게 살아갈 것인가에 관한 것입니다. 그리고 그것이 토마스가 나를 위해 한 일이었습니다. 이러한 관행은 훨씬 더 나은 관계를 발전시키는 것입니다. 아, 기분이 좋습니다. 좋아해, 좋아, 좋아 보여, 좋아 보여. 그리고 아무도 나쁜 냄새를 맡지 않습니다. 그것이 내려지면 그런 식으로 진행되지 않습니다.
그리고 내 인생에서 가장 소중한 사람은 내가 최고일 때와 최악일 때를 지켜보며 여전히 그 자리에 앉아 있는 사람들입니다. 따라서 Thomas가 다음과 같이 말한 것을 이해하라는 초대입니다. “우리는 단순히 변화하는 것이 아닙니다. 물을 더 나은 물로 바꾸는 것이 아닙니다. 물을 포도주로 만든 것이었습니다.” 이는 의식의 변화라는 의미이며 이것이 우리가 번데기의 이미지를 사용하는 이유입니다. 그때로 돌아갈 수 있다면 그 작은 애벌레는 번데기가 됩니다. 그리고 그 번데기 속의 번데기는 완전히 액화되어 벌레가 자신이라고 생각했던 모든 것이 파괴됩니다. 나비는 이렇게 등장합니다. 더 크고 더 나은 애벌레가 아닙니다. 다른 생물입니다. 그리고 내가 생각하는 사람에 대해 죽으라는 요청을 받았다는 것을 이해하기 시작하면, 내가 그렇게 좋지 않다고 생각했다는 생각이 가득 차 있어서 다행입니다. 나는 아직도 그렇지 않습니다.
나도 12걸음이 크다. 그리고 그 악취나는 생각이 우리 모두를 문제에 빠뜨리는 것 같아요. Mary Mrozowski의 대사는 '머리 윗부분 XNUMX인치에서 나오세요'였습니다. 이 여행은 내가 생각하는 것과 지나치게 동일시되지 않는 마음으로 살아가는 것에 관한 것입니다. 나는 이것에 대해 어떻게 생각합니까? 동의합니까, 동의하지 않습니까? 그리고 그것은 뒤로 물러서서 참여하기 시작합니다. 이것이 바로 이러한 관행이 나에게 준 선물입니다. 갑자기 나는 내가 죽는다면 마침내 내 삶을 살기 시작했을 것이라는 것을 알기 시작했습니다. 내가 되어야 한다고 생각한 사람도 아니고, 부모님이 나에게 말했던 사람도 아니고, 사회도 아니고, 다른 사람들이 원한다고 생각했던 사람도 아닙니다. 하지만 실제로 내가 나타난 것 같은 느낌으로 접속하기 시작했습니다. 그것은 나에게 매우 귀중한 것입니다. 하지만 당신이 지적했듯이, 콜린, 우리가 이해할 수 있는 지원과 구조가 없다면 그곳은 매우 외롭고 어두운 곳입니다. 그리고 토마스는 항상 많이 듣고, 많이 격려하고, 아주 적게 말하도록 격려하곤 했습니다. 우리는 서로를 고칠 필요가 없습니다. 우리는 다른 사람의 대답을 들을 필요가 없습니다. 그러나 서로를 격려하고 서로 붙어 있는 것은 일반적으로 이 지구를 구할 수 있는 유일한 것이라고 믿는 것을 지원하기 위해 우리가 할 수 있는 가장 큰 선물입니다.

마크 다넨펠서 [00:32:18] 아시다시피 Mary, 많은 사람들이 이러한 수련에 오기 때문에 이것을 강조해주셔서 정말 기쁩니다. 나 자신도 일종의 휴식이나 평화를 찾고 싶습니다. 그리고 그것은 실제로 실제로 가능합니다. 하지만 당신은 그보다 훨씬 더 많은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 귀하가 설명하는 혁신적인 경험입니다. 토마스는 심리학적인 관점에서도 그것에 매우 관심이 있었습니다. 거기서 무슨 일이 일어나고 있나요? 저 자신은 심리 치료사이고 당신은 사회 복지사로서 당신이 말했듯이 항상 매우 편안한 경험은 아닌 그 관심과 그 과정을 공유한다고 생각합니다. 우리가 정말로 그곳을 파헤쳐 변화를 일으키고 그 낡은 습관에서 벗어나게 된다면 말이죠. 당신은 그러한 습관에서 벗어나는 12단계와 그러한 중독이 어렵다고 언급했습니다. 토마스는 그것을 신의 치료법이라고 불렀는데, 이는 그에 대한 훌륭한 용어입니다. 그리고 그것에 대해 좀 더 말씀해 주실 수 있는지 궁금합니다. 치료법, 치료 과정, 치유 과정으로서의 신성. 단지 긴장을 푸는 과정이 아니라 치유라고 말하는 이러한 변화입니다.

메리 드와이어 [00:33:35] 아시다시피 달라이 라마는 한때 서구의 낮은 자존감에 대해 질문을 받았지만 그 개념을 이해하지 못했습니다. 이것이 바로 토마스가 저를 위해 해 준 일입니다. 독일인인 윌 그리거(Wille Grieger)는 베네딕토회가 이렇게 표현했습니다. 죽으려면 강한 자아가 필요합니다. 그러나 종종 일어나야 하는 일은 우리가 해체되기 위해 하나로 합쳐져야 한다는 것입니다. 우리 중 많은 사람들이 여기에 있고 싶어하지 않는 것처럼요. 성격을 갖는다는 것은 책임감이 너무 무겁고 고통스럽기 때문이다. 그리고 나는 그것을 원하지 않습니다. 하지만 제가 그 여정에서 보는 것은 제가 자라면서 겪은 결점이 무엇이든 우리 모두는 그것이 현실이든 인지든 가지고 있다는 것입니다. 하지만 토마스가 경이롭게 표현한 인간의 조건은 놓아버리거나 굴복하거나 변화하는 것 등 우리가 원하는 어떤 말이든지 이루어지도록 함께 모아야 합니다. 왜냐하면 우리는 삶 속으로 사랑받고 있기 때문입니다.
우리가 무가치해서도 아니고, 당신이 부족해서도 아닙니다. 여러분은 너무나 훌륭해서 하나님께서 여러분 모두를 원하십니다. 그리고 그것이 바로 제가 토마스가 건강한 자아의식을 가지고 봉사하고 항복할 수 있는 능력을 갖고 있다는 것을 실제로 일할 수 있었다고 생각합니다. 그리고 그는 많은 사람들이 원하지 않는 벌레 신학에 관해 이야기하곤 했습니다. 그래서 그들은 자기가 아닌 사람이 되기를 기다릴 수 없습니다. 그러나 자아가 없다는 것은 내려놓을 것이 없다는 것이 아닙니다. 제가 항상 하는 일은 토마스의 가장 위대한 신학은 그리스 얼룩 신학이라고 부르는 것입니다. 그러므로 내가 아래를 내려다봐도 기름진 곳이 아닌데도 여전히 육체적인 현상이 나타납니다. 내 아래에는 발이 있고, 내가 경험하든 경험하지 않든 하나님은 현존하십니다. 융은 금지된 것이든 금지된 것이든 하나님이 여기 계시다고 말했습니다. 그래서 나에게 도전을 주고 나에게 보라고 요청하는 것은 현실 속에 서 있는 것입니다. 이것이 형벌입니까?
나는 그 모든 것을 이 가련하고 고통받는 종으로 보는가? 아니면 내가 평생 동안 사랑받고 있다고 믿습니까? 사랑이 진짜 메시지인가요? 그리고 나는 그렇다고 생각합니다. 우리가 여기 있는 이유는 내가 생명을 얻기 위해 이 신성한 신비 속에서 나 자신을 발산하고 허용하기 위한 것입니까? 이것이 바로 이러한 관행에 도달하는 것입니다. 따라서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해할 수 있는 좋은 구조가 없다면 다른 곳에서 있었던 것처럼 잘못 해석될 수 있습니다. 또는 '아, 이건 다른 사람들을 위한 것이지만 나만을 위한 것이 아니다'라고 느낄 수도 있습니다. 글쎄요, 그렇습니다. 문제의 진실은 때로는 더 건조하고, 지루하고, 상황이 더 나빠질수록 실제로는 더 많이 작동하기 때문입니다. 그리고 바로 그때가 정신입니다. 왜냐하면 토마스가 말한 선물은 '나는 치유자'이기 때문입니다. 나는 치료사가 아니며 치료를 위해 엉덩이를 의자에 앉힌 채 나타납니다. 정신적으로 모든 것을 잘하는 것이 아니라 무슨 일입니까? 어떤 감정 프로그램이 그렇지 않은지 알아내야 합니까? 그것을 보여주고 놓아주세요. 그리고 나에게 그것은 좋은 소식이고 내가 여전히 살아가려고 노력하는 최고의 소식입니다.

콜린 토마스 [00:36:59] 앞서 언어 업데이트에 대해 이야기할 때, 이 확장된 비전에 대해 이야기할 때 저는 우리가 어디에서 성장할 수 있는지 궁금했습니다. 그리고 토마스 신부가 어떻게 계속 성장했는지에 대해서도 말씀하셨는데, 당신은 어디에서 성장하셨나요? 신성한 연합은 나의 타고난 권리입니다. 그리고 그 언어는 지금도 여전히 느껴집니다. 그런데 그것에 대해 어떻게 생각하시나요?

메리 드와이어 [00:37:28] 제가 들은 것과 관상 세계에서 많은 젊은 이들이 목소리를 내는 선물이 도달할 수 있는 것입니다. 우리는 지금 제도적 교회로 인해 위기에 처해 있습니다. 우리는 제도적 정부로 인해 위기에 처해 있고 정신이 가장 활발하다고 생각하므로 방해받지 않습니다. 토마스는 예수 그리스도가 기독교보다 훨씬 더 크다고 말하곤 했습니다. 나는 큰 질문에 대해 전혀 걱정하지 않습니다. 제가 가지고 있는 언어는 제가 필요로 하는 언어이며, 우리 중 많은 사람, 50세, 55세 이상의 모든 사람이 어떤 종류의 종교적 전통에서 자랐든 진지한 방식으로 실천하는 데 이해가 된다고 말하고 싶습니다. 나는 그것을 이해했기 때문에 오래된 책에 있던 언어가 필요했습니다. 나는 그 의미를 이해했다. 하지만 제 생각엔 우리의 많은 청소년과 젊은 사람들도 우리만큼 여전히 그것이 필요하다고 생각합니다.
그러나 그들은 우주적 에너지나 진리의 영, 또는 그것이 무엇이든 존재한다는 신성한 것, 심지어 우리의 일부 언어로부터도 그것에 접근하지 않습니다. 내가 본 토마스는 자신이 전달하는 내용에서 진실을 찾고 그것을 표현하는 특정 방식에 얽매이지 않았습니다. 그리고 그것은 그가 이것을 꺼내기 아주 초기에 했던 이야기로 거슬러 올라갑니다. 토마스는 트라피스트였음을 기억하세요. 애보트는 매우 교회적이고 계층적인 남성 모델에서 나왔습니다. 그는 캘리포니아에서 강연을 요청받았고 그곳에 올라갈 준비가 되어 있었으며 수도원 영성에 대해 이야기할 예정이었고 수도사의 관점에서 이야기할 예정이었습니다. 
마지막 순간에 그는 수도원이라는 단어를 버리고 기독교 영성에 관해 이야기하기 시작했습니다. 그리고 그는 자신이 그토록 감동받았던 것은 청중에 있던 모든 사람들이었다고 말했습니다. 이것은 1980년대였을 것입니다. 그들은 고개를 저으며 그가 제시하는 개념을 이해했습니다. 그리고 바로 그 순간 그는 이 물건에 접근하기 위해 수도원에 있을 필요가 없다는 것을 깨달았습니다. 이것이 거리의 언어가 될 수 있다는 것. 그리고 어쩌면 예수께서 우리에게 말씀하시려고 하신 것은 신성한 것은 속된 것이고 속된 것은 신성한 것이라는 것이었습니다. 

마크 다넨펠서 [00:40:09] 저도 궁금합니다. 조직으로서 또는 유기체로서 관상 봉사 활동은 살아 있고, 움직이고, 성장하고, 확장하는 공동체이기 때문입니다. 하지만 다음에는 40년이 될 것입니다. 해, 그렇지? 그래서 우리는 한동안 주변에 있었던 일입니다. 언어 외에도 일종의 정체성이 있습니다. 당신은 기독교 영성을 언급했는데 우리는 유기체로서 특정한 정체성을 가지고 있습니다. 하지만 저는 언어, 장소, 사람 외에 누가 접근할 수 있는지, 계속해서 접근할 수 있는지, 그리고 당신의 관점에서 관상 봉사 활동이 단지 관련성이 있을 뿐만 아니라 접근 가능하고 접근하기를 좋아해야 하는 곳이 어디인지도 궁금합니다. 이전에 없었던 장소에 지금 우리에게 나타나고 있습니까? 그것에 대해 생각이 있나요?

메리 드와이어 [00:41:08] 내 생각에는 Mark, 그게 당신과 Colleen이 하고 있는 일이에요. 내 말은 80년대, 90년대, 2000년대 초반을 기억하는 팟캐스트를 의미합니다. 우리에게는 팟캐스트가 없었고 이러한 능력은 예전에는 기도 그룹이었고 종종 기도 그룹이 본당과 연계되어 있었습니다. 하지만 이제 우리에게는 Zoom이 있고, 명상 예배당이 있고, 온라인으로 접속할 수 있고, YouTube가 있습니다. 많은 일이 일어나기 시작했고 우리도 패배하면서 이러한 전환기에 있다고 생각합니다. 수련회든, 수련회든, 육체적으로 함께 모여 침묵 속에서 기도하는 것에는 여전히 뭔가가 있다고 생각합니다. 그룹. 강력한 전달력이 있습니다. 나는 그것이 전자 부품을 갖는 것으로 변화하고 있으며 전송이 일어나고 있다고 생각합니다. 그리고 우리가 잃어가고 있기 때문에 우리가 붙잡고 있는 일부 장소도 있습니다. 관상 봉사 활동은 변화하고 있는 성 베네딕도 수도원과 스노우매스 콜로라도와 매우 동일시되었습니다. 번데기 집은 더 이상 존재하지 않으며 지리적으로 많은 장소에 있습니다. 하지만 우리는 도전을 받고 있습니다. 그리고 그것이 어떻게 발전하는지 너무 궁금합니다. 중요합니다. 

[엄숙한 음악이 시작된다]

수련회는 변화를 가져오고 신체 접촉은 변화를 가져오지만 우리의 세계는 변화하고 있습니다. 그래서 나는 그것이 어디로 가는지 매우 기대하고 있습니다. 하지만 이 방식을 채택한 것에 대해 진심으로 칭찬합니다.

콜린 토마스 [00:42:38] 이번 Open Minds, Open Hearts 에피소드에 참여해 주셔서 감사합니다. 우리 홈페이지에 방문 해주세요, contemplativeoutreach.org Apple Podcasts, Spotify 및 기타 Podcast를 듣는 곳에서 쇼를 구독하세요. Instagram @contemplativeoutreachLtd에서도 우리를 팔로우하실 수 있습니다. 게스트와 그들의 작업에 대해 자세히 알아보려면 각 에피소드의 쇼 노트에서 정보를 찾아보세요. 
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들어주셔서 감사하고 다음에 또 뵙겠습니다. 

오프닝 마인드, 오프닝 하트 시즌 2는 명상 과정에 대한 신뢰, 명상, 마음챙김, 관상 기도를 장려하는 자선 재단입니다.”

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여러분의 지원에 감사드립니다!

마음을 열고 마음을 여는 이번 에피소드는 다음에서 제작되었습니다. 크라이스와 티아나.

[엄숙한 음악 종료]