ตอนที่ 3: การสวดมนต์เป็นศูนย์กลางและลัทธิสงฆ์ใหม่กับคุณพ่ออดัม บัคโค

				
การเปิดใจ การเปิดใจ EP #3: การสวดมนต์เป็นศูนย์กลางและลัทธิสงฆ์ใหม่กับคุณพ่ออดัม บัคโค [เริ่มดนตรีอย่างร่าเริง] คอลลีน โธมัส [00:00:00] ขอต้อนรับสู่ซีซั่นแรกของ Open Minds, Opening Hearts พอดแคสต์เกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลง การปฏิบัติภาวนาเป็นกลาง.  ในแต่ละตอน เราจะพูดคุยกับเพื่อนๆ ของ Contemplative Outreach เกี่ยวกับการปฏิบัติตน  ฟังแขกของเราแบ่งปันข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับคำสอนของคุณพ่อโธมัส คีทติ้ง
 การปฏิบัติส่งผลต่องานของพวกเขาในโลกอย่างไรและความคิดของพวกเขาเกี่ยวกับการที่การสวดมนต์เป็นศูนย์กลางเชื่อมโยงกับประเพณีการใคร่ครวญและการทำสมาธิ  เราเป็นเจ้าภาพของคุณ คอลลีน โธมัส มาร์ก แดนเนนเฟลเซอร์ [00:00:36] และมาร์ก แดนเนนเฟลเซอร์ คอลลีน โธมัส [00:00:37] เป็นศูนย์กลางของผู้ปฏิบัติภาวนาและผู้แสวงหาชีวิตที่มีครุ่นคิดที่ชอบพูดมากเกินไปเกี่ยวกับวิธีปฏิบัติของ การสวดภาวนาเปลี่ยนโลกภายในและภายนอกของเรา  ความหวังของเราในฤดูกาลนี้คือการเปิดประตูให้คุณสำรวจวิธีปฏิบัติอันทรงพลังของการสวดมนต์เป็นศูนย์กลางอย่างลึกซึ้งยิ่งขึ้น
 [จบเพลงอย่างร่าเริง] Mark Dannenfelser [00:01:00] ยินดีต้อนรับสู่พอดคาสต์ Contemplative Outreach เปิดใจ เปิดใจ  มันเป็นฤดูกาลแรกของเราที่เราทำที่นี่และดูเหมือนว่าจะบินผ่านไป  เรากำลังพูดคุยกับแขกที่น่าสนใจและสร้างแรงบันดาลใจมากมาย
 คอลลีน โทมัส [00:01:14] ฉันรู้  มันหายไปอย่างรวดเร็ว แต่ฉันรู้สึกว่าทุกการสนทนายังคงสดใหม่และหวังว่าผู้คนจะชื่นชมภูมิปัญญานี้  ฉันรู้ว่าฉันเป็นอย่างแน่นอน  ฉันเรียนรู้มากมายจากทุกคน
 Mark Dannenfelser [00:01:28] และเป็นเรื่องดีมากที่เรากำลังพูดถึงแง่มุมต่างๆ มากมายขึ้นอยู่กับแขกของเราเกี่ยวกับการฝึกปฏิบัติเอง ว่าการฝึกฝนเกี่ยวข้องกับชีวิตและงานที่เราทำอย่างไร และแง่มุมต่างๆ มากมาย และวันนี้เรามีแขกรับเชิญที่ยอดเยี่ยม ที่จะช่วยเราสำรวจเรื่องนี้อย่างลึกซึ้งยิ่งขึ้น
 Colleen Thomas [00:01:45] ใช่แล้ว วันนี้เรากำลังคุยกับเพื่อนอีกคนของ Contemplative Outreach  ยินดีต้อนรับอดัม
 Adam Bucko [00:01:52] ขอบคุณ  ขอบคุณที่มีฉัน  มันเป็นความสุขที่ได้มาที่นี่
 Colleen Thomas [00:01:55] เรารู้สึกตื่นเต้นมากที่จะได้พูดคุยกับคุณ และเราเริ่มต้นด้วยการที่แขกของเราทุกคนถามว่าคุณมาฝึกสวดมนต์กลางได้อย่างไร หรือปฏิบัติอย่างไร ศูนย์กลางการสวดมนต์พบคุณ?
 Adam Bucko [00:02:10] ตอนแรกฉันเรียนรู้เกี่ยวกับการสวดมนต์เป็นศูนย์กลางเมื่อฉันอายุ 19 ปี  เวลานั้นฉันใช้เวลาอยู่ที่อารามฮินดูแห่งหนึ่งซึ่งเป็นที่รู้จักว่าเป็นศูนย์กลางของการสนทนาระหว่างจิตวิญญาณและระหว่างศาสนา และฉันมีเพื่อนร่วมห้องคนหนึ่งที่อ่านหนังสือ Open Mind, Open Heart ของคุณพ่อโธมัสทุกคืน
 พูดตามตรงนะ ในตอนแรก ฉันมีปัญหาในการทำความเข้าใจรายละเอียดปลีกย่อยของการฝึกฝน  ณ จุดนั้น ฉันสนใจขบวนการอาศรมของชาวคริสต์ศาสนาฮินดูเป็นอย่างมาก โดยมีคุณพ่อเบด กริฟฟิธส์และคนอื่นๆ ที่สนับสนุนการสวดมนต์แบบตะวันออกของพระเยซู ดังนั้นฉันจึงไม่ค่อยเข้าใจนักว่าคำอธิษฐานนี้แตกต่างจากการสวดมนต์แบบมีศูนย์กลางอย่างไร
 เริ่มแรกฉันมองว่าการสวดมนต์แบบศูนย์กลางเป็นสิ่งที่ชาวตะวันตกบางคนปฏิบัติกัน
 และประมาณหนึ่งทศวรรษหรือมากกว่านั้น ฉันฝึกคำอธิษฐานของพระเยซูและมีประสบการณ์ที่สวยงามกับมัน แต่เมื่อถึงจุดหนึ่ง ฉันเริ่มรู้สึกว่าชื่อซ้ำๆ กันอย่างต่อเนื่องทำให้ฉันรู้สึกว่าฉันเกือบจะจับพระเจ้าโดยทำแล้วทำ และนั่นคือตอนที่ฉันกลับมาทบทวนวิธีการสวดมนต์แบบรวมศูนย์อีกครั้ง เนื่องจากมีคนแนะนำให้ฉัน พระสงฆ์บางรูปที่ฉันได้รับการแนะนำโดยแนะนำให้ฉัน และฉันก็เปลี่ยนจากการฝึกสมาธิแบบนี้ไปสู่การปฏิบัติแบบรับ ความเงียบในสถานะยินยอมในสถานะ "ใช่"  และนั่นเปลี่ยนทุกอย่างสำหรับฉันจริงๆ เพราะภายในไม่กี่สัปดาห์ ฉันคิดว่าความสัมพันธ์ของฉันกับโลกเปลี่ยนไป  ฉันรู้สึกเหมือนว่าฉันสามารถอยู่ในโลกนี้ได้ในสภาพเปิดกว้าง ปล่อยให้สิ่งเหล่านั้นหลั่งไหลเข้ามาหาฉัน รู้สึกและรับรู้ได้รอบตัวฉัน และฉันรู้สึกขอบคุณมากสำหรับสิ่งนั้น
 Mark Dannenfelser [00:04:17] ในหนังสือเล่มใหม่ของคุณ ในการอุทิศตนของคุณ คุณได้กล่าวถึง Thomas Keating ท่ามกลางผู้ให้คำปรึกษาและครูคนอื่น ๆ และบุคคลสำคัญในชีวิตของคุณ และคุณกำลังพูดถึงหลักเกณฑ์เหล่านี้บางส่วนและประเภทใดที่สอดคล้องกับ คุณ.
 ฉันสงสัยเกี่ยวกับปฏิสัมพันธ์ที่แท้จริงของคุณกับโธมัสเมื่อคุณเริ่มมีส่วนร่วมในแนวทางการอธิษฐานนี้ และคุณไปพบเขาได้อย่างไร  ช่วยพูดอะไรเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของคุณกับเขาหน่อยได้ไหม?
 Adam Bucko [00:04:43] ฉันได้พบกับคุณพ่อโธมัสในช่วงทศวรรษสุดท้ายของชีวิต  ฉันคุ้นเคยกับคำสอนของเขามาก แต่ตอนแรกฉันก็ไม่เชิงด้วย ฉันหมายความว่าอาจฟังดูแปลกที่จะพูดว่า ดึงดูดเขาในฐานะครู
 ฉันชื่นชมวิธีการของเขา แต่ฉันไม่รู้สึกว่าจำเป็นต้องพบเขา  และเมื่อถึงจุดหนึ่ง เพื่อนร่วมงานบางคนของฉันและฉันก็เริ่มแสดงวิสัยทัศน์เกี่ยวกับลัทธิสงฆ์ใหม่ โดยหาวิธีที่จะใช้ชีวิตอย่างครุ่นคิดในโลกนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในฐานะคนหนุ่มสาว เราจะไม่เข้าร่วมอาราม  นอกจากนี้ เรากำลังพยายามหาจิตวิญญาณที่จะทำให้พวกเขาทำพันธะสัญญาแบบเดียวกันกับพระสงฆ์ แต่ยังคงมีชีวิตอยู่ในโลกนี้ และตรวจสอบให้แน่ใจว่างานของพวกเขา ค่านิยมทั้งหมดของพวกเขาสอดคล้องกับการปฏิบัติของพวกเขา และทั้งหมดนั้น ที่หลั่งไหลมาจากการปฏิบัติของตน
 คุณพ่อโธมัสจึงสนับสนุนนิมิตนั้นมาก  และหนึ่งในเพื่อนและเพื่อนร่วมงานของฉัน Rory McEntee และฉันได้เขียนแถลงการณ์นี้สำหรับ New Monasticism และคุณพ่อโธมัสก็สนับสนุนสิ่งนั้นมาก
 อันที่จริง เอกสารเริ่มต้นนั้นเขียนขึ้นสำหรับการประชุมที่เกิดขึ้น Snowmass ซึ่งคุณพ่อโธมัสใช้เวลากับพวกเราหลายคนที่ทำงานเกี่ยวกับ New Monasticism เพื่อให้คำแนะนำและแบ่งปันประสบการณ์ในการพัฒนาขบวนการสวดมนต์เป็นศูนย์กลาง สอนแก่ฆราวาสและสิ่งที่เขาได้เรียนรู้ตลอดหลายปีที่ผ่านมา
 ฉันจึงได้พบกับคุณพ่อโธมัสเป็นครั้งแรกในวันเกิดของฉันจริงๆ  ฉันไปที่นั่นเพื่อพักผ่อนที่ Snowmass และเรามีการประชุมที่จัดโดยพวกเขา
 เราสองคนเคยรู้จักกัน  และฉันจำได้ว่าฉันไปที่นั่น ฉันพักที่ Hermitage of St.  แคลร์ และทุกวันเป็นเวลาสามหรือสี่วัน ฉันจำได้ว่าสามวันติดต่อกันฉันจะมีการประชุมกับคุณพ่อโธมัสเป็นเวลาสองชั่วโมง  ฉันจะเดินไปที่อารามเสมอและเราจะพบกันเป็นเวลาสองชั่วโมงและพูดคุยเกี่ยวกับชีวิต
 และมันน่าสนใจมากที่ได้พบเขาเป็นครั้งแรก เพราะในหลายๆ ทางจากหนังสือของเขาและสิ่งที่ฉันรู้เกี่ยวกับเขา และวิธีที่ผู้คนพูดถึงเขา ฉันคาดหวังว่าจะได้พบปรมาจารย์ทางจิตวิญญาณผู้นี้จะให้การดาวน์โหลดแก่คุณ และของฉัน การพบกันของเขาแตกต่างกันมาก
 ประสบการณ์แตกต่างกันมาก
 มันเหมือนกับการได้พบคุณปู่ฝ่ายวิญญาณที่สนใจในชีวิตของฉันมาก เขาสนใจประสบการณ์ทั้งหมดที่ฉันมีในชีวิตมาก เขาสนใจมากว่าการอธิษฐานของฉันดำเนินไปอย่างไร แต่ไม่ใช่ในทางเทคนิคใดๆ  มันเป็นเรื่องที่เขาแสดงตัวเป็นคุณปู่ทางจิตวิญญาณแบบนี้ที่ให้การสนับสนุนเป็นอย่างดี ผู้ซึ่งแบ่งปันประสบการณ์ที่เขาได้เติบโตขึ้นและเข้าสู่การปฏิบัติธรรมจนเป็นนักบวชและบทเรียนทั้งหมดที่เขาได้เรียนรู้  และนั่นก็วิเศษมาก
 และฉันจำได้ว่าหลังจากการพบกันครั้งแรก เรานั่งที่นั่นและพูดคุยเกี่ยวกับปู่ย่าตายายของฉันและการเติบโตของเขา และประสบการณ์ทั้งหมดเหล่านั้น  จากนั้นฉันก็กลับไปที่อาศรมของฉัน และฉันก็แบบว่า “น่าสนใจดี” และหลังจากนั้น เมื่อฉันเริ่มเขียนสิ่งที่เราคุยกันในบันทึกของฉัน มันให้ความรู้สึกเหมือนเป็นการดาวน์โหลดจริงๆ  เช่น สิ่งต่างๆ เพิ่งเริ่มเปิดออกว่าเพิ่งเกิดขึ้น และฉันคิดว่านี่เป็นประสบการณ์ที่ผู้คนจำนวนมากมีกับคุณพ่อโธมัส
 คุณเข้าไปข้างใน คุณคุยเรื่องต่างๆ แล้วหลังจากนั้นก็เหมือนกับว่า ไม่รู้สิ ความหมายที่ซ่อนอยู่ของการเผชิญหน้าเริ่มเปิดขึ้น
 และฉันมีความสุขมากที่ในช่วงทศวรรษสุดท้ายของชีวิตเขา ฉันสามารถใช้เวลาร่วมกับเขาได้  เขาสนับสนุนขบวนการสงฆ์ใหม่อย่างมาก  ฉันจำได้ว่ามีหลายครั้งที่เขาจะทำให้แน่ใจว่าพวกเราทุกคนกำลังดำเนินการเคลื่อนไหว เราจะไปพักผ่อนที่ Snowmass และพระมักจะอนุญาตให้เราอยู่ในสิ่งที่เรียกว่าโรงเรียนใกล้กับอาราม และเราจะ แค่อยู่ที่นั่น ทำอาหารกินเอง  แล้วคุณพ่อโธมัสบางครั้งพอยังมีแรงจะมาแต่เช้าอยู่กับเราทั้งวัน  และในระหว่างวันเขาอาจจะงีบหลับในห้องใดห้องหนึ่ง
 เขาเป็นเพียงมนุษย์ที่สวยงามคนนี้  ในแง่หนึ่ง เขาอาจเป็นคนไม่ทะลึ่งและเป็นปู่  และบางครั้งในตอนเย็นเราจะถามเขาว่า "คุณช่วยบอกเราได้ไหมว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้" และเขาจะเป็นแบบ “ฉันไม่รู้ว่าฉันมีอะไรจะพูดเกี่ยวกับหัวข้อนี้หรือเปล่า แต่…,” แล้วมันก็จะเหมือนกับการดาวน์โหลด  เช่นเดียวกับเวลาเพียงหนึ่งชั่วโมงครึ่งที่เขาให้วิสัยทัศน์แก่เราว่าจะนำสิ่งที่เรากำลังทำไปสู่อีกระดับได้อย่างไร  และมันก็สวยงามมาก  และในตอนท้ายก็เหมือนกับว่า "ฉันไม่รู้ว่าสิ่งนี้สมเหตุสมผลหรือไม่" คุณรู้?
 Colleen Thomas [00:09:43] ฉันกำลังฟังคุณและวิธีที่คุณอธิบายประสบการณ์ของคุณในตอนแรก เดินไปกับเขาและพูดคุยกับเขา และมันฟังดูเหมือนกับฉันมาก โทมัสคือว่ามี การแลกเปลี่ยนที่เปิดกว้าง และคุณกล่าวถึงคำนั้นว่าความเปิดกว้างและการเปลี่ยนแปลงที่เด่นชัดในการปฏิบัติของคุณ  และเมื่อฉันอำนวยความสะดวกในการสวดมนต์เป็นศูนย์กลาง ฉันเตือนผู้คนและตัวฉันเองว่าเรากำลังยินยอมต่อการทรงสถิตและการกระทำของพระเจ้าภายใน  คุณจะอธิบายความสัมพันธ์ระหว่างการยินยอมและการเปิดกว้างนี้ว่าอย่างไร?
 Adam Bucko [00:10:28] ฉันคิดว่านี่คือการปฏิวัติของการสวดมนต์ที่เป็นศูนย์กลางในขณะนี้ และแน่นอนว่านี่คือสิ่งที่ฉันไม่เข้าใจในตอนแรกเมื่อฉันเริ่มฝึกความเงียบแบบนี้  มีบางอย่างเกิดขึ้นกับฉันและในชีวิตของฉัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในงานรับใช้และงานของฉันในเวลานั้น  ดังนั้นบางทีฉันอาจต้องการอธิบายเพียงเล็กน้อยว่าเกิดอะไรขึ้น แล้วเราค่อยมาโฟกัสที่คำถามนี้เกี่ยวกับความยินยอม ความพร้อมรับ และความสัมพันธ์กับมัน
 ขณะที่ฉันเริ่มฝึกการเปิดกว้างในการฝึกครุ่นคิด ดังที่ฉันได้กล่าวไว้ก่อนหน้านี้ ความสัมพันธ์ของฉันกับโลกก็เปลี่ยนไป  และฉันคิดว่าสิ่งที่เกิดขึ้นคือในตอนนั้น ฉันใช้เวลาประมาณ 15 ปีในการทำงานกับเยาวชนจรจัดตามท้องถนนในนครนิวยอร์ก ในช่วงเวลาที่ฉันเปลี่ยนงาน ฉันตระหนักว่างานบางอย่างของฉันกับเยาวชนจรจัดยังทำงานไม่เต็มที่ เพราะฉันแสดงเป็นคนประเภทนี้ที่มีความเชี่ยวชาญ เพิ่งรู้ว่าจะจัดการกับปัญหาสังคมอย่างไร บางทีอาจแก้ไขชีวิตผู้คนได้ด้วยซ้ำ  และฉันก็ตระหนักว่าเด็กๆ ยังคงดูรายการของเราและจบลงที่ถนน  และมันก็เป็นวิกฤตอย่างหนึ่ง
 ดังนั้นในการสวดอ้อนวอนของฉัน สิ่งที่ฉันเข้าใจคือฉันต้องเริ่มแสดงตัวต่อคนหนุ่มสาวในสภาพที่เปิดรับและไม่รู้  ปรากฏตัวในลักษณะเดียวกับที่ฉันปรากฏตัวเพื่ออธิษฐานของฉัน
 และฉันจำได้ว่าฉันได้เรียนรู้สิ่งนี้จากเบอร์นี กลาสแมน ซึ่งเป็นเพื่อนของคุณพ่อโธมัสด้วยและเป็นปรมาจารย์เซน  เขาพัฒนาสิ่งนี้ทั้งหมดเกี่ยวกับการเป็นพยานถึงความทุกข์ปัญหาสังคม
 ดังนั้นฉันจึงเริ่มปรากฏตัวต่อหน้าคนหนุ่มสาวในลักษณะเดียวกับที่ฉันไปอธิษฐาน  พวกเขาจะมา  ก่อนหน้านั้น ข้าพเจ้าจะปฏิบัติภาวนากลาง  จากนั้นฉันก็จะอยู่ที่นั่นกับพวกเขาในสภาพที่เปิดกว้าง ฟังและอยากรู้อยากเห็นโดยไม่รู้ตัว  และนั่นหมายความว่าฉันปรากฏตัวโดยไม่มีสิ่งกีดขวางระหว่างเรา
 ฉันอยู่ที่นั่นเพื่อเป็นสักขีพยานและเป็นพยานถึงความเจ็บปวด ความทุกข์ทรมาน การบาดเจ็บของพวกเขา  บ่อยครั้งพาพวกเขาเข้าสู่ห้วงแห่งความเจ็บปวด  และจะเกิดอะไรขึ้นเมื่อคุณทำอย่างนั้น โดยไม่มีกลไกป้องกันใด ๆ ในสภาวะเปิดกว้าง?  คุณก็แบบว่า อย่างน้อยฉันก็เคยมีประสบการณ์เลิกรากับพวกเขาเพราะความเจ็บปวดทั้งหมด
 และผมเริ่มค้นพบว่าถ้าผมสามารถอยู่ที่นั่นได้ ถ้าเราสามารถเปิดรับสิ่งที่เป็นอยู่ได้ และภายใต้ทั้งหมดนั้น มีการทรงสถิตนี้ที่เราเรียกว่าพระเจ้าที่พร้อมจะเข้าสู่สถานการณ์และเริ่มทำงาน ในการรักษาเรา  หยิบชิ้นส่วนที่แตกออกจากพื้นเพื่อพูดและแปลงร่างเป็นสิ่งที่อาจกลายเป็นของขวัญที่เราสามารถมอบให้โลกได้
 ดังนั้นสำหรับฉันแล้ว มันจึงกลายเป็นเรื่องที่เปิดกว้าง อยากรู้อยากเห็น ไม่รู้เรื่อง เป็นพยานถึงสิ่งที่เป็นอยู่และยินยอมต่อพระเจ้าผู้หุนหันพลันแล่นที่ปรารถนาจะเข้ามาในชีวิตของเรา  และงานเดียวของเราคือเปิดใจรับและตอบตกลง  แรงกระตุ้นนั้นสามารถรับเอาสิ่งที่เรามีอยู่ในตัวเราไปและเริ่มทำงานรักษามัน จากนั้นโดยพื้นฐานแล้วมันมีชีวิตอยู่ผ่านเราด้วยสิ่งเหล่านั้นทั้งหมด เปลี่ยนบาดแผลของเราให้เป็นของขวัญ
 เมื่อฉันพูดว่าบาดแผลเป็นของขวัญ ฉันไม่ได้หมายถึงการทำให้บาดแผลเป็นเรื่องโรแมนติกหรือทำให้ความทุกข์เป็นเรื่องโรแมนติก แต่มีบางอย่างเกิดขึ้นกับเนื้อหาทั้งหมดของเรา  และสำหรับฉันแล้ว นั่นเป็นระดับใหม่ของความเข้าใจกระบวนการของการสวดมนต์เป็นศูนย์กลาง  และวิธีการทำงานในโลกที่การกระทำไม่ได้เกี่ยวข้องกับการไตร่ตรองเท่านั้น แต่การกระทำสามารถกลายเป็นการไตร่ตรอง
 เพราะอย่างที่มีคนเคยพูดกับฉันว่า การกระทำคือการที่เรายินยอมให้พระเจ้าดำเนินชีวิตผ่านเราให้มากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้
 และในแง่นั้น การเปิดรับและความยินยอม นั่นคือสิ่งที่ฉันเข้าใจในทุกวันนี้ แม้กระทั่งในการปฏิบัติส่วนตัวของฉัน  มันเกี่ยวกับการเปิดใจและรับฟังบางสิ่งที่ต้องการ คุณพ่อโธมัสใช้แนวคิดนี้ของ Divine Therapist และฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ฉันกำลังพูดถึง
 Mark Dannenfelser [00:15:00] ฉันคิดว่ามันยากที่จะทำ
 ฉันกำลังฝึกฝนด้วยตัวเอง แต่ฉันสงสัย อดัม เกี่ยวกับกระบวนการนั้น  โดยเฉพาะอย่างที่คุณกล่าวมา คนเคยโดนกระทบกระเทือนจิตใจมาจริงๆ แล้วมาฝึกครุ่นคิด
 ในแนวปฏิบัติของการสวดมนต์เป็นกลาง มีแม้กระทั่งคำแนะนำเกี่ยวกับข้อแรก ให้คุณนั่งลง นั่งสบายๆ หลับตา สงบนิ่งสั้นๆ นิ่งๆ เงียบๆ
 และฉันแค่สงสัยว่าเมื่อคุณพบเจอกับเยาวชนที่คุณทำงานด้วยในนิวยอร์กซิตี้และก่อนหน้านั้น และบ้านนั้นในอินเดียที่คุณทำงานอยู่ ที่ซึ่งคุณช่วยชีวิตผู้คนจากท้องถนน และในการบาดเจ็บส่วนตัวของคุณเอง ซึ่ง คุณได้พูดถึงการออกจากโปแลนด์ในช่วงเวลาที่ยากลำบากมาก
 นั่นเป็นความปวดร้าวใจ ความปวดร้าวใจ และบาดแผลทางใจมากมาย และฉันรู้ว่าสำหรับบางคน ในฐานะนักบำบัดบาดแผล ฉันสนใจที่จะรู้ว่าเมื่อมีคนมาทำสมาธิและครุ่นคิด การหลับตาของฉันรู้สึกคุกคามฉันหรือแค่เป็น ถึงกระนั้นฉันก็เคยชินกับ "ให้มันเคลื่อนไหว"
 ดังนั้นฉันแค่สงสัยว่าบางส่วนจากมุมมองของแนวทางปฏิบัติ ซึ่งเป็นแนวทาง แต่คุณทำงานกับสิ่งนั้นอย่างไร อาจเพื่อตัวคุณเอง หากคุณสนใจที่จะพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งนั้นหรือวิธีที่คุณทำงานกับสิ่งนั้น กับ ผู้ที่มีประสบการณ์บาดเจ็บมามาก
 มีการดัดแปลงที่นั่นหรือคุณทำงานกับสิ่งนั้นอย่างมีประสิทธิภาพโดยที่คุณไม่กระทบกระเทือนจิตใจได้อย่างไร ฉันเดา
 Adam Bucko [00:16:22] สิ่งที่ฉันอธิบาย นั่นคือกระบวนการส่วนตัวของฉันเอง  คนที่ฉันทำงานด้วยในแง่ของคนหนุ่มสาวไม่จำเป็นต้องได้รับเชิญให้เข้าร่วมการฝึกสวดมนต์แบบมาตรฐาน  ในระหว่างประสบการณ์นั้น จะมีการโต้ตอบและอื่นๆ มากขึ้น
 และโดยทั่วไปแล้ว ในศูนย์ของเราที่ Reciprocity Foundation ซึ่งยังคงแข็งแกร่งหลังจากผ่านไป 18 ปี เราใช้วิธีการแบบองค์รวมมากมาย  ตัวอย่างเช่น สิ่งสำคัญคือเมื่อคนหนุ่มสาวเข้ามาในพื้นที่ของเรา สีสันบนผนัง กลิ่นของกำยาน อาหารออร์แกนิกที่ดีต่อสุขภาพที่เสิร์ฟให้พวกเขา
 เราใช้หลายสิ่งหลายอย่าง เช่น การฝังเข็มในบางกรณีตามความเหมาะสม สิ่งต่างๆ เช่น การนวดบำบัด และดังนั้น ขั้นตอนเริ่มต้นจำนวนมากจึงมุ่งเน้นไปที่การรักษาโดยที่การบำบัดด้วยการพูดคุยถูกรวมเข้ากับสิ่งต่างๆ เช่น การฝังเข็มที่ประสบกับร่างกาย เพราะบางครั้งการเชิญผู้คน เข้าสู่ความเงียบเร็วเกินไปอาจครอบงำมากโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อผู้คนในศูนย์กลางการสวดมนต์สามารถเริ่มสัมผัสกับการขนถ่ายจำนวนมากและสิ่งต่าง ๆ ทั้งหมดนั้น
 ในการปฏิบัติของฉันในวันนี้ในชุมชนสงฆ์ใหม่ของเรา ชุมชนแห่งการกลับชาติมาเกิด เราได้พัฒนาสิ่งที่เราเรียกว่าวิธีการจุติของการอธิษฐานจิต  มันนำไปสู่การสวดมนต์ตรงกลาง แต่เริ่มต้นด้วยแนวทางที่แตกต่างกันเล็กน้อย
 เราแนะนำขั้นตอนสองสามขั้นตอนก่อนการสวดมนต์เป็นศูนย์กลาง และขั้นตอนค่อนข้างเรียบง่าย และในบางแง่มุม จริงๆ แล้วทั้งสองมาจากความเข้าใจเชิงลึกเกี่ยวกับร่างกายและประสาทวิทยาของวาทกรรมร่วมสมัย แต่มาจากประเพณีของคาร์เมไลท์ที่เราไม่ต้องการแนะนำ คนเงียบหรือพาพวกเขาเข้าสู่ความเงียบเร็วเกินไป
 ในประวัติศาสตร์ของ Christian Contemplative Prayer การสวดมนต์ส่วนใหญ่มักเริ่มต้นด้วย Lectio และขั้นตอนแรกของการมีส่วนร่วม การจินตนาการ  สิ่งที่บางครั้งในประเพณีดั้งเดิมของคริสเตียนเรียกว่าการสวดภาวนา และหลังจากเข้าสู่ความเงียบ  ฉันคิดว่าเมื่อมีการแนะนำการสวดภาวนาให้เป็นศูนย์กลาง ผู้คนจำนวนมากที่เข้าร่วมการประชุมเชิงปฏิบัติการครั้งแรกนั้น สิ่งที่พวกเขามีอยู่คือวิธีคิดเชิงวิพากษ์และคิดใคร่ครวญในการมีส่วนร่วมกับพระคัมภีร์และอื่น ๆ  ดังนั้นจึงจำเป็นต้องสร้างสมดุลและนำผู้คนไปให้ไกลขึ้น
 ในยุคนี้โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเราเห็นว่าผู้คนจำนวนมากที่เข้าสู่แนวทางปฏิบัตินี้ไม่มีพื้นฐานอะไรเลย  พวกเขาไม่คุ้นเคยกับกรอบและเรื่องราวที่สามารถยึดถือพวกเขาได้ ไม่มีส่วนร่วมในประเพณีในทางที่ลึกซึ้งใด ๆ เพราะพวกเขาหลายคนไม่ได้เติบโตในประเพณีของคริสเตียนหรือระบุว่าเป็นจิตวิญญาณ แต่ไม่ได้นับถือศาสนา  เราแนะนำขั้นตอนสองสามขั้นตอน จากนั้นจึงนำเสนอขั้นตอนเหล่านั้นในรูปแบบแพ็คเกจทั้งหมด ซึ่งรวมถึงการสวดอ้อนวอนในชั่วโมงสวดและสิ่งอื่นๆ ในรูปแบบที่ปรับเปลี่ยน ซึ่งวิธีนี้เรานำเสนอบางสิ่งที่ดึงดูดประสาทสัมผัสที่มีส่วนร่วม จิตใจ แต่ก็นำไปสู่ความเงียบที่เปิดกว้าง
 ดังนั้นในการฝึกฝนวิธีการจุติ เราเริ่มต้นเพียงแค่ลมหายใจและเข้าสู่ร่างกายของเรา เข้าสู่จิตใจของเรา เข้าสู่หัวใจของเรา  เราตระหนักถึงสิ่งที่อยู่ในตัวเรา ให้ความสนใจกับความรู้สึก สัมผัส โดยเฉพาะอย่างยิ่งสิ่งที่เราผลักดันตามปกติ  คำเชื้อเชิญคือการนำทั้งหมดนั้นมารวบรวมส่วนชายขอบทั้งหมดของประสบการณ์ของเรา หัวใจของเรา จากนั้นเราก็ทำบางสิ่งที่บางครั้งอาจถูกมองว่าไม่ใช่สิ่งที่ขั้นสูงที่จะทำโดยนักไตร่ตรอง  เรามีส่วนร่วมกับผู้คนในการสนทนาที่จริงใจกับพระเจ้า ที่ซึ่งพวกเขารวบรวมทุกสิ่ง ค้นหาสิ่งนั้นในร่างกายของพวกเขา นำมาสู่หัวใจของพวกเขา อุ้มราวกับว่าพวกเขากำลังอุ้มทารกตัวน้อยด้วยความอ่อนโยน ความห่วงใย และความอยากรู้อยากเห็น จากนั้นนำทั้งหมด ของสิ่งนั้นต่อพระเจ้าด้วยเสียงร้องจากใจ เป็นวิธีเกี่ยวกับอวัยวะภายในของการพูดคุยกับพระเจ้าในแบบที่บางครั้งทำให้น้ำตาไหล  ไม่ใช่คุยกันแต่คุยกับพระเจ้าร้องไห้กับพระเจ้าจนเรารู้สึกว่างเปล่าในความรู้สึกนั้น  ไม่ใช่ว่ามันหายไป แต่ทุกอย่างที่ต้องตั้งชื่อก็ถูกตั้งชื่อ  จากนั้นเราก็พักผ่อนอย่างเงียบ ๆ ปล่อยให้พระเจ้าเข้ามาและทำงานรักษาเรา
 และสิ่งที่ฉันพบจากวิธีการเฉพาะนี้คือ บางครั้งสิ่งนี้ขัดขวางการบายพาสทางจิตวิญญาณ  และฉันรู้จักบายพาสทางจิตวิญญาณเป็นอย่างดี เพราะฉันเคยชินกับเรื่องครุ่นคิด ฉันคิดว่า — ฉันไม่รู้ — ตอนที่ฉันอายุ 16 ปี  ฉันโตมาในประเทศที่ค่อนข้างจะบอบช้ำ เรียบง่าย และหลายสิ่งหลายอย่างที่ฉันระบุว่าเป็นเรื่องของจิตวิญญาณ ความฝันของฉันที่จะเป็นนักบวชและไปอินเดีย และฉันก็ไม่รู้เหมือนกัน อาศัยอยู่ในถ้ำและอะไรพวกนั้น ค่อนข้างสุดโต่ง เมื่อมองไปที่วัดวาอาราม สุเหร่า ฉันจำได้ว่าเพ้อฝันเกี่ยวกับชาวคาร์ทูเซียน
 บางส่วนก็ใช่ เกี่ยวข้องกับการเรียกของฉัน แต่บางส่วนก็เกี่ยวข้องกับการที่ฉันไม่ต้องการที่จะจัดการกับความยุ่งเหยิงของชีวิต ด้วยชีวิตที่คาดเดาไม่ได้สามารถอยู่กับความรู้สึกยากที่เก็บอยู่ในร่างกายของฉันได้อย่างไร การบาดเจ็บ ดังนั้นฉันจึงสร้างจิตวิญญาณให้กับเรื่องทั้งหมดนั้น
 และด้วยเหตุนี้ สิ่งที่เกิดขึ้นคือ ใช่ ฉันประสบกับความสงบสุขที่วิธีการไตร่ตรองมากมายให้คำมั่นสัญญาไว้ แต่มันเกือบจะเหมือนกับรูปแบบหนึ่งของการแยกจากกัน  ฉันเหมือนอยู่ในอาการโคม่าทางวิญญาณหรืออะไรทำนองนั้น
 ขั้นตอนแรกของฉันคือการไปบำบัดและมีส่วนร่วมในกระบวนการบำบัดกับคนที่เป็นนักวิเคราะห์ แต่ก็เป็นพระเซนด้วย
 จากนั้นองค์ประกอบที่สองของฉันได้รับการแนะนำให้รู้จักและฝึกการสวดมนต์เป็นศูนย์กลางและปล่อยให้ทั้งหมดนั้นออกมาในสภาพแวดล้อมที่ปลอดภัยภายในที่ประทับของพระเจ้าเช่นกัน
 ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของวิธีจุติมาเกิดคือการที่คุณเทใจของคุณให้กับพระเจ้าจริงๆ ให้พระเจ้ามีคุณลักษณะบางอย่างของการทรงสถิตแบบมารดาและจากนั้นก็พักผ่อนในที่ประทับนั้น โดยใช้จินตนาการของคุณว่าคุณถูกครอบครองโดยมารดาผู้นี้ การมีอยู่.
 แล้วสิ่งที่ฉันได้ค้นพบก็คือ แม้ว่าคุณจะเริ่มด้วยภาพ แม้ว่าคุณจะเริ่มต้นด้วยจินตนาการเมื่อคุณลงลึกลงไป สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดนั้น คุณกำลังถูกพาไปยังจุดที่การสวดมนต์อยู่ตรงกลาง แต่ในทางใดทางหนึ่ง ที่คุณไม่ข้ามสิ่งต่าง ๆ และฉันไม่ได้แนะนำว่าสิ่งนั้นจะไม่เกิดขึ้นในการสวดมนต์แบบคลาสสิกที่มีศูนย์กลาง  แค่ในบริบทของเราก็มีประโยชน์แล้ว ในตอนแรก ในบริบทของฉันกับเยาวชนจรจัด และในบริบทที่เราสอนการฝึกคิดใคร่ครวญในตอนนี้ การแนะนำขั้นตอนเริ่มต้นเหล่านั้นมีประโยชน์มาก
 อันที่จริง ฉันจำได้ว่ามีการสนทนากับคุณพ่อโธมัส และฉันก็แบบว่า “ฉันไม่รู้ว่ามันจะยัง—” ก่อนที่เราจะพูดออกมาเต็มปากว่ามันคืออะไร แต่ฉันจำได้ว่าพูดว่า “ฉันไม่รู้ ถ้าสิ่งนี้ยังเรียกว่าการภาวนาอยู่ตรงกลาง” และเขาพูดว่า “คุณรู้ไหม การสวดมนต์เป็นศูนย์กลาง เรามีแนวทางเหล่านั้น แต่นั่นเป็นเพียงการเริ่มต้นเท่านั้น  หลังจากนั้นพระวิญญาณบริสุทธิ์จะเข้ามาควบคุมและนำคุณไปสู่สิ่งที่ต้องปฏิบัติ  มันควรจะเปลี่ยนไปรู้ไหม?” ฉันก็เลยแบบว่า “โอเค” และอีกครั้ง ฉันไม่ได้คาดหวังเช่นนั้น เพราะเมื่อคุณอ่านหนังสือของคุณพ่อโธมัส เขาเจาะจงมากเกี่ยวกับอะไรเป็นอะไร แต่ฉันคิดว่ามีความยืดหยุ่นในการอภิบาลอยู่มากในทางหนึ่ง
 [เริ่มดนตรีเคร่งขรึม] Mark Dannenfelser [00:24:27] ในประเพณีของชาวคริสต์ การสวดภาวนาเป็นการเปิดใจของคุณต่อพระเจ้าผู้อยู่เหนือความคิด คำพูด และอารมณ์  การสวดภาวนาเป็นวิธีการที่ออกแบบมาเพื่ออำนวยความสะดวกในการใคร่ครวญ  วิธีการนี้แนะนำสี่แนวทาง
 หนึ่ง เลือกคำศักดิ์สิทธิ์เป็นสัญลักษณ์ของความตั้งใจของคุณที่จะยินยอมต่อการมีอยู่ของพระเจ้าและการกระทำภายในตัวคุณ
 สอง นั่งอย่างสบายและค่อนข้างนิ่ง หลับตาหรือปล่อยให้เปิดเล็กน้อยและแนะนำคำศักดิ์สิทธิ์ของคุณอย่างเงียบ ๆ
 สาม เมื่อคุณสังเกตเห็นว่าคุณหมกมุ่นอยู่กับความคิด ให้กลับมาที่คำพูดอันศักดิ์สิทธิ์ของคุณอย่างนุ่มนวล
 และสี่ เมื่อสิ้นสุดระยะเวลาการสวดอ้อนวอน 20 นาที ให้ละทิ้งคำศักดิ์สิทธิ์และอยู่ในความเงียบสักสองสามนาที  เวลาเพิ่มเติมเชิญชวนให้คุณนำบรรยากาศแห่งความเงียบเข้ามาในชีวิตประจำวัน
 [จบเพลงอย่างเคร่งขรึม] Colleen Thomas [00:25:32 ใช่ มาร์คกับฉันได้คุยกันเกี่ยวกับแนวทางที่อาจจะเป็นพื้นฐาน เช่น วิธีที่คุณเรียนรู้วิธีขับรถ  พวกเขาบอกคุณว่า “วางมือบนพวงมาลัยที่ 10 และ 2” แต่เมื่อคุณเริ่มคุ้นเคยกับการขับรถแล้ว ก็ไม่มีใครขับรถแบบนี้จริงๆ  ฉันหมายความว่า บางคนทำ แต่การวางมือของคุณเริ่มเปลี่ยนไปเล็กน้อย
 และฉันคิดว่าแนวทางการปฏิบัติเป็นเช่นนั้นในระดับหนึ่ง แต่ฉันก็สอดคล้องกับแนวคิดนี้อย่างแน่นอน และนั่นอาจเป็นเพียงส่วนหนึ่งของการเดินทางทางจิตวิญญาณใช่ไหม  การที่เรามาหาพระเจ้าและปฏิบัติเพื่อหลีกหนีความเป็นจริงของชีวิต  แต่ฉันได้เห็นในการปฏิบัติของฉันเองว่าเมื่อเวลาผ่านไปเรากำลังพักผ่อนในพระเจ้าและเรากำลังเข้าสู่สถานะของการเป็นหนึ่งเดียวกับพระเจ้า  และแน่นอน เราเริ่มมองโลกผ่านเลนส์ที่ต่างออกไป  เราตื่นตัวมากขึ้น  การปฏิบัตินี้ไม่ได้หมายถึงการทำให้เราเข้าสู่สภาวะแห่งการพักผ่อนชั่วนิรันดร์ เช่น การงีบหลับเป็นเวลานาน แต่เป็นการตื่นขึ้นสู่ความเป็นจริงของโลก
 และฉันคิดว่าคุณพ่อโธมัสมีความชัดเจนในหลักการ ในหลักการเทววิทยาสำหรับการเผยแพร่เชิงไตร่ตรอง เขากล่าวว่า “การสวดมนต์แบบรวมศูนย์ทำให้เราตระหนักลึกซึ้งยิ่งขึ้นถึงความเป็นหนึ่งเดียวของสิ่งสร้างทั้งหมดและความเห็นอกเห็นใจที่เรามีต่อครอบครัวมนุษย์ทั้งหมด และโดยเฉพาะอย่างยิ่งว่า การฝึกฝนเป็นแรงบันดาลใจ” เขากล่าว “การคำนึงถึงผู้อื่นมากขึ้นเรื่อย ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ยากไร้และผู้ที่ถูกทอดทิ้งหรือถูกแสวงประโยชน์ในวัฒนธรรมทิ้งร้างในยุคของเรา” และงานและการเดินทางของคุณก็ดูเหมือนจะพูดถึงสิ่งนั้นอย่างแน่นอน  และฉันอยากคุยกับคุณมากขึ้นเกี่ยวกับลัทธิสงฆ์ใหม่ และบางทีบทสนทนาบางส่วนของคุณกับคุณพ่อโธมัสเกี่ยวกับเรื่องนี้ และการเปลี่ยนจากลัทธิสงฆ์เป็นสถานที่ที่เราถอนตัวจากโลกไปสู่ชีวิตที่อาศัยอยู่ในโลก  คุณสามารถพูดคุยกับเราเพิ่มเติมเกี่ยวกับลัทธิสงฆ์ใหม่และความเกี่ยวข้องอย่างไรกับการสวดมนต์ที่เป็นศูนย์กลางในการทำให้การรับรู้ของเราลึกซึ้งยิ่งขึ้น?
 Adam Bucko [00:27:55] ถ้าไม่เป็นไร ฉันอยากจะพูดถึงบางอย่างเกี่ยวกับการบาดเจ็บก่อน เพราะฉันคิดว่า สิ่งใหม่ๆ มากมายเกี่ยวกับการบาดเจ็บ มันค่อนข้างใหม่ในแง่ของมัน เข้าสู่วัฒนธรรมสมัยนิยมของเรา การรับรู้ถึงมัน การศึกษาและหนังสือใหม่ๆ ที่แตกต่างกัน  และฉันคิดว่าโดยเฉพาะอย่างยิ่งในประเพณีทางพุทธศาสนา ภรรยาของฉัน ไคระ จิวเวล เป็นครูสอนศาสนาพุทธ  เธอเป็นแม่ชีในชุมชนของ Thich Nhat Hanh เป็นเวลา 15 ปี  และทุกๆ วัน ฉันมีปฏิสัมพันธ์กับประเพณีทางพุทธศาสนา และเห็นว่าประเพณีทางพุทธศาสนาทำงานมากเพียงใดในการเชื่อมโยงการปฏิบัติของพวกเขากับการวิจัยใหม่เกี่ยวกับการบาดเจ็บ
 และฉันคิดว่ามันสำคัญมากสำหรับขบวนการสวดมนต์เป็นศูนย์กลางที่จะทำเช่นเดียวกันและสำหรับประเพณีการไตร่ตรองทั้งหมด  ดังนั้น ฉันจึงรู้สึกขอบคุณมากที่คุณพูดถึงการบาดเจ็บ มาร์ก และฉันตั้งตารอที่จะเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันเชื่อมั่นว่าจะออกมา จากโครงการ Contemplative Outreach ในแง่ของการเชื่อมโยงระหว่างการฝึกสวดมนต์แบบรวมศูนย์ ความเข้าใจเกี่ยวกับการเดินทางทางจิตวิญญาณ โดยบูรณาการเข้ากับเนื้อหาใหม่ๆ ที่มีอยู่ในขณะนี้
 ในแง่ของสงฆ์ใหม่—.  และขอขอบคุณสำหรับคำถามนั้น คอลลีน และคำพูดที่สวยงามที่คุณอ่านจากคุณพ่อโธมัส  ฉันแค่ชอบคำพูดนั้น และสิ่งที่ฉันชอบเกี่ยวกับมันเป็นพิเศษคือความเข้าใจแบบนี้ ซึ่งฉันไม่รู้ การปฏิบัตินี้ทำให้เราสัมผัสโดยตรงกับทุกสิ่งรอบตัวเราในรูปแบบใหม่  มีการตื่นตัวต่อสิ่งที่เกิดขึ้นและนั่นแตกต่างจากการงีบหลับอย่างที่คุณกล่าวถึง
 ฉันคิดว่าเมื่อเราเริ่มพูดถึงลัทธิสงฆ์ใหม่ เราได้รับแรงบันดาลใจอย่างมากจาก Raimundo Panikkar นักเทววิทยาชาวสเปนผู้นี้ซึ่งในปี 1980 ได้บรรยายเกี่ยวกับสิ่งที่เขาเรียกว่าต้นแบบของพระใหม่
 และในขั้นต้น พระมืออาชีพมองว่าเป็นเรื่องที่ขัดแย้งกันมาก  คุณหมายถึงอะไร บางคนที่คุณรู้จักซึ่งอาจไม่ได้มุ่งมั่นที่จะประพฤติพรหมจรรย์และไม่ได้เสียสละแบบที่เราได้ทำไปในทันทีต้องการใช้ภาษานี้ซึ่งเป็นที่รักของเราและอาจถึงกับอ้างว่าพวกเขาเป็น ภิกษุทั้งหลายในโลก ?  ตัวอย่างเช่น พี่ชายเวย์น ทิสเดลเคยเป็นบุตรชายฝ่ายวิญญาณของคุณพ่อโธมัส
 และฉันคิดว่าเหตุผลที่เรามีส่วนร่วมกับภาษาของ New Monasticism และทำไมเราถึงสนทนากับคุณพ่อโธมัสเกี่ยวกับเรื่องนี้ ก็เพราะเราเห็นคนในยุคของเราจำนวนมาก พวกเขาไม่ชอบตัวเลือกที่มีให้ .
 และตัวเลือกก็คือ โดยพื้นฐานแล้วคุณไปพักผ่อนและนั่นคือจิตวิญญาณของคุณ จากนั้นชีวิตที่เหลือคุณก็มีงานประจำ และจากนั้นคุณก็ฝึกฝนทุกวัน แต่ทั้งสองสิ่งนี้แยกออกจากกันเล็กน้อย  พวกเขาไม่ได้รวมเข้าด้วยกัน
 และอีกทางเลือกหนึ่งคือบวชแล้วเข้าวัด และเราเห็นว่าสิ่งที่เราเห็นในการสนทนา โดยเฉพาะในหมู่ผู้ครุ่นคิดรุ่นเยาว์ คือ ดังที่ได้กล่าวมาแล้ว พวกเขาต้องการผูกมัดเหมือนเป็นสงฆ์ แต่ไม่มี ออกจากโลกนี้ไป และพวกเขาต้องการให้การศึกษา ความสัมพันธ์ การทำงาน วิธีทำมาหากิน วิธีรับใช้ในโลกไหลออกจากการปฏิบัติทางจิตวิญญาณ โดยเชื่อมั่นว่าการปฏิบัตินี้จะทำให้พวกเขามีความรู้สึกไวต่อสิ่งใหม่ๆ โลก.  ด้วยวิธีนี้พวกเขาอาจติดต่อกับโลกในต่างโลกในวิธีที่แตกต่างกันและตอบสนองโดยเฉพาะต่อความทุกข์ยากในโลก
 และนั่นคือตอนที่เราเริ่มอธิบายลัทธิสงฆ์ใหม่นี้ในแง่ของวิธีปฏิบัติบางอย่างที่วัฒนธรรมและประเพณีของสงฆ์นำเสนอ และแปลให้เป็นสิ่งที่ใช้ได้ผลกับผู้คนที่อาศัยอยู่ในโลกซึ่งมีครอบครัวที่โดยพื้นฐานแล้วไม่ได้' ไม่รู้สึกถูกเรียกให้ออกจากโลก
 และสิ่งที่เราตระหนักก็คือ มีความจำเป็นบางอย่างที่จำเป็นจริงๆ สำหรับผู้คน
 ประการแรก ผู้คนต้องมีจังหวะชีวิตที่เฉพาะเจาะจง และในชุมชนของเรา ชุมชนแห่งการเกิดใหม่จะเรียนรู้ว่าจากประเพณีเบเนดิกติน เราจะต้องมีหลักปฏิบัติที่ทำให้เราสามารถหยุดได้ภายในเวลาต่างๆ ของวัน และเชื่อมต่อกับ พระเจ้า  ขอพระเจ้าช่วยให้เรามองเห็นโลก มองชีวิตของเราผ่านสายพระเนตรของพระเจ้า และนั่นหมายถึงการปฏิบัติภาวนาทุกวัน
 นอกจากนี้ เราขอแนะนำพิธีสวดประจำชั่วโมงที่เรียบง่ายซึ่งช่วยให้เราเชื่อมต่อกับพระเจ้าได้อีกครั้ง จากนั้นคำอธิษฐานนั้นจะกลายเป็นบทสนทนาที่ดำเนินต่อไปตลอดทั้งวัน
 จากนั้นจึงสิ้นสุดวันด้วยการทดสอบแบบอิกนาเชียน ซึ่งเราจะประเมินวันใหม่อีกครั้ง โดยมองวันผ่านสายพระเนตรของพระเจ้า  เราได้พบกับพระเจ้าที่ไหน?  เราพลาดโอกาสที่จะเชิญพระเจ้าเข้ามาสถิตอยู่ตรงไหน?
 สิ่งที่สองที่เราตระหนักว่าลัทธิสงฆ์ใหม่ต้องการคือแนวคิดนี้เกี่ยวกับสิ่งที่คณะเบเนดิกตินเรียกว่าการเปลี่ยนแปลงอย่างต่อเนื่องของชีวิต  อะไรในชีวิตของเราที่ยังไม่สอดคล้องกับเจตจำนงของชีวิต?  กระบวนการเติบโตของเราเป็นอย่างไร?
 และที่นี่เราได้เรียนรู้ว่าเราต้องอยู่ในชุมชน  เราต้องอยู่ในแนวทางฝ่ายวิญญาณ  ในมุมมองของฉัน เราต้องเข้ารับการบำบัดทางจิต  และเราจำเป็นต้องมีกระบวนการบางอย่างในการแปลงชีวิต
 ในชุมชนของเรา เราได้เรียนรู้อย่างมากจากคุณพ่อโธมัสผู้แนะนำว่าลัทธิใหม่เชื่อมโยงกับ 12 ขั้นตอน— คอลลีน โธมัส [00:34:12] น่าสนใจ
 กระบวนการ Adam Bucko [00:34:13]  ดังนั้น ในชุมชนของเรา ทุกๆ เดือน ผู้คนจะผ่านขั้นตอนที่แตกต่างกัน ไม่ใช่แค่อ่านเกี่ยวกับมัน แต่ใช้งานได้จริง  จากนั้นผู้ที่ต่อสู้กับการเสพติด นอกจากนั้น จะต้องผ่านกระบวนการที่แตกต่างกับกลุ่มเฉพาะ  และนั่นทำให้เราในฐานะชุมชนได้เรียนรู้วิธีที่จะอ่อนแอต่อกันและกัน เรียนรู้วิธีสารภาพข้อบกพร่องของเรา เรียนรู้วิธีขอการให้อภัย และวิธีรับการให้อภัยเมื่อเราต้องการการให้อภัย  และสำหรับเรา นั่นคือการเปลี่ยนแปลงอย่างต่อเนื่องของชีวิต
 นอกจากนี้ เราจำเป็นต้องมีกรอบสำหรับการพัฒนาชีวิตฝ่ายวิญญาณ  และหนึ่งในหนังสือเล่มโปรดของฉันคือ The Invitation to Love โดย Father Thomas ซึ่งเขาได้สรุปกระบวนการเลียนแบบนักบุญ  ยอห์นแห่งไม้กางเขน กับจิตวิทยา กับสิ่งอื่นๆ  และนั่นสำคัญมากเพราะสิ่งที่ฉันสังเกตเห็น โดยเฉพาะในหมู่คนหนุ่มสาวของพวกเขา  มันคือหัวใจและดอกไม้ทั้งหมด  มันน่าทึ่ง.  พวกเขากำลังตกหลุมรักพระเจ้า  แล้วช่วงหน้าแล้งก็แบบว่า “กูผิดอะไร” และฉันคิดว่าเข้าใจสิ่งที่คุณพ่อโธมัสอธิบายไว้อย่างสวยงามในหนังสือเล่มนั้น ซึ่งเขายืมมาจากนักบุญ  John of the Cross แต่ยังให้ความเข้าใจร่วมสมัยและเป็นสากลมากขึ้น  เราเข้าใจดีว่าการประสบกับภาวะแห้งแล้งอาจเป็นสัญญาณของความก้าวหน้า  บางทีพระเจ้ากำลังเชื้อเชิญให้เราลงลึก  เป็นเพียงว่าเรายังไม่ได้พัฒนาความรู้สึกทางวิญญาณบางอย่างเพื่อที่จะพูด เพื่อสัมผัสประสบการณ์ว่าพระเจ้ากำลังทำให้ตัวตนของพระเจ้าพร้อมสำหรับเราในช่วงเวลาใดเวลาหนึ่ง  และนั่นคือขั้นตอนที่สอง
 จากนั้นขั้นตอนที่สามในลัทธิสงฆ์ใหม่คือแนวคิดเรื่องการรับใช้และความยุติธรรม  และในหนังสือเล่มใหม่ของฉัน Let Your Heartbreak Be Your Guide ฉันแนะนำ ฉันคิดว่านี่เป็นห้าขั้นตอนสำหรับการรับใช้
 ประการแรก เรียนรู้วิธีเข้าถึงโลกโดยไม่ผ่านเลนส์ของอุดมการณ์ทางการเมืองที่เฉพาะเจาะจง แต่ผ่านคำอธิษฐานเชิงไตร่ตรอง ซึ่งหมายความว่าคุณกำลังเห็นสิ่งที่คำพูดที่สวยงามบรรยายไว้ — ความเชื่อมโยงกันของทุกชีวิตในพระเจ้าและการมองไม่เห็นผ่านอุดมการณ์ขัดขวาง การสั่งซื้อซึ่งแพร่หลายมากในโลกของเราตอนนี้ ฉันหมายความว่าเราไม่สามารถแม้แต่จะสนทนากันอีกต่อไป  เราอยู่ในโลกที่แตกต่างกันขึ้นอยู่กับช่องข่าวที่เราดูและอื่น ๆ
 ขั้นตอนที่สอง เราต้องมองตัวเองและเข้าใจว่านี่ไม่ใช่แค่กระบวนการทางวิญญาณที่แยกออก  เราต้องดูกระบวนการทางประวัติศาสตร์และดูว่าเรื่องราวของเรา เรื่องราวของครอบครัวเรา เอกสิทธิ์ของเราเป็นอย่างไร เมื่อเราพิจารณาผ่านเลนส์ของบาทหลวงตัดผมชื่อที่สวยงามตามดร.  กษัตริย์ การเหยียดเชื้อชาติทั้งระบบและประวัติศาสตร์ในประเทศของเรา  เรื่องเล่าทางศีลธรรมทั้งหมดที่เรามีนั้นมักจะสัมพันธ์กันดีกับบางคน แต่ไม่ดีสำหรับคนอื่น  ความไม่เท่าเทียมกันของรายได้และความยากจน และอีกสองสามอย่างที่เราต้องตรวจสอบ เช่น เราอยู่ที่ไหนบนแผนที่ตำแหน่งทางสังคม  สิทธิพิเศษที่เราต้องเสียไป  มีดวงตาใหม่ที่เราต้องพัฒนาหรือไม่?  บางทีในบางสถานการณ์เราไม่มีสิทธิที่จะพูดแสดงความคิดเห็นในสิ่งต่างๆ แต่เราต้องเป็นผู้เรียนรู้ที่เรียนรู้จากผู้อื่น  ขึ้นอยู่กับว่าเรามาจากไหน  เราจำเป็นต้องตรวจสอบประวัติครอบครัวของเราเกี่ยวกับเชื้อชาติ ชั้นเรียน เพศ และความแตกต่างทางสายเลือด
 หลังจากนั้นสิ่งที่ผมแนะนำคือมือของเราต้องสัมผัสกับมือของคนที่มีความทุกข์  ดังนั้นการบริการโดยตรงและในการที่เรารวม Mother Earth ไว้ด้วยเพราะเป็นเรื่องง่ายที่จะมีแนวคิดเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงทางสังคม แต่บ่อยครั้งความคิดเหล่านั้นไม่ใช่แนวคิดที่ถูกต้องเว้นแต่เราจะมีความสัมพันธ์โดยตรง  ความถ่อมตัว ความสัมพันธ์โดยตรงกับคนที่มีความทุกข์ตามความเป็นจริง กับชีวิตที่มีความทุกข์
 และสิ่งสุดท้ายที่ฉันพูดคือการทำทั้งหมดนั้นไม่เพียงพอ
 จริงๆ แล้ว ยังมีอีกสิ่งหนึ่งที่ฉันบอกว่าคุณสามารถเปลี่ยนชีวิตคุณได้จริงๆ ในแง่ของวิธีการใช้เงินของคุณ  คุณรู้ไหมว่า Arundathi Roy กล่าวว่า "คุณไม่ชอบระบบนี้ คุณสามารถอดอาหารได้ด้วยการไม่ซื้อสิ่งต่างๆ ของระบบ" เรามีทางเลือกว่าจะใช้จ่ายเงินอย่างไร ซื้ออาหารที่ไหน และอื่นๆ
 และข้อที่ห้าสุดท้ายคือ แค่นั้นยังไม่พอ  บริการโดยตรงไม่เพียงพอ  การเลือกใช้จ่ายอย่างมีสตินั้นไม่เพียงพอ  ตัวอย่างเช่น การทำความเข้าใจที่เราได้รับในแง่ของประวัติศาสตร์ของประเทศนี้ไม่เพียงพอ  ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นภายในสถาบันและระบบที่มีตรรกะของตัวเอง และบ่อยครั้งมักจะเป็นตัวกำหนดว่าเราจะเลือกอย่างไร เลือกแบบไหนที่เราเลือกได้และเราเลือกไม่ได้  และนั่นเป็นเหตุผลที่ฉันแนะนำให้มีส่วนร่วมโดยตรงในการเคลื่อนไหวทางสังคม
 ทุกวันนี้ ผู้คนจำนวนมากมีส่วนร่วมในแคมเปญของคนจน หรือ Black Lives Matter หรือการเคลื่อนไหวทางนิเวศวิทยาบางอย่าง และเราแนะนำอย่างนั้น เพราะความจริงก็คือมีกรอบที่ยึดเราไว้ มีสถาบันที่ยึดเราไว้ และทุกสถาบันเหล่านั้นมีตรรกะของตนเองที่ต้องเปลี่ยนแปลง และจะเปลี่ยนแปลงก็ต่อเมื่อเรามีส่วนร่วมกับมัน
 และเราทุกคนมีอาชีพที่แตกต่างกัน บางคนมีส่วนร่วมกับพวกเขาโดยมีส่วนร่วมในกระบวนการทางการเมือง  พวกเราบางคนมีส่วนร่วมกับพวกเขาด้วยการสร้างทางเลือก สร้างชุมชนทางเลือกที่สามารถสาธิตวิธีการทำสิ่งต่างๆ ที่แตกต่างออกไป  พวกเราบางคนกลายเป็นนักเคลื่อนไหวและมีส่วนร่วมในการเคลื่อนไหวประท้วงจำนวนมาก
 นั่นคือสิ่งที่ทั้งหมดนี้มารวมกันในมุมมองของฉัน สำหรับ New Monasticism ที่ซึ่งการเปลี่ยนแปลงส่วนตัวของเราและการเปลี่ยนแปลงส่วนรวมของเรากลายเป็นวิธีการที่การสวดมนต์รวมศูนย์และการสวดมนต์แบบมีสมาธิเริ่มอยู่ในชีวิตของเราในชุมชน
 Mark Dannenfelser [00:39:34] อดัมก็เช่นกัน จากสิ่งที่คุณพูดเช่นกัน ว่ามีวิจารณญาณมากมายที่จำเป็นสำหรับสิ่งนั้นเช่นกัน และฉันจำบรรทัดนี้ที่คุณพูดได้ หรืออาจจะ คือ Matthew Fox ที่คุณร่วมเขียนหนังสือ Occupy Spirituality: Radical Vision for a New Generation  แต่มีบางบรรทัดที่ฉันกำลังถอดความ แต่ "การไตร่ตรองเป็นสิ่งที่ใช่ของเราต่อชีวิตและการกระทำทางสังคม" หรือคำทำนาย ฉันคิดว่าคุณใช้คำว่า "ไม่ใช่ความอยุติธรรมของเรา" เพื่อที่เราจะตอบว่าใช่และเราตอบว่าไม่ นั่นเป็นสิ่งจำเป็นและมีกระบวนการแยกแยะว่าเมื่อใดควรพูด เมื่อใดควรเงียบ และเมื่อใดควรพูดต่อต้านและไม่นิ่งเฉย ต่อความอยุติธรรม
 Adam Bucko [00:40:56] ใช่  อย่างแน่นอน  เราใช้กรอบความคิดนั้นในหนังสือ Occupy Spirituality ซึ่งมาจาก Matthew [inderscernible 00:41:01]  แต่ฉันคิดว่ามันเกี่ยวข้องโดยตรงกับสิ่งที่คอลลีนพูดเกี่ยวกับการเปิดรับและความยินยอม เพราะในหลาย ๆ ด้าน ฉันคิดว่านี่เป็นคำพูดที่รู้จักกันดีซึ่งมักมาจากเซนต์  เทเรซาแห่งอาบีลา “พระคริสต์ไม่มีพระหัตถ์นอกจากพระหัตถ์ของท่าน ไม่มีพระสุรเสียงนอกจากพระสุรเสียงของพระองค์ ไม่มีพระหทัยแต่มีพระหฤทัยซึ่งพระองค์ทรงสามารถรักโลกได้” นักวิชาการคาร์เมไลต์บอกฉันว่าเทเรซ่าไม่เคยพูด  ฉันอยากได้เธอเพราะมันเป็นเส้นที่สวยงาม
 และยังมีอีกคำสอนหนึ่งจากนักบุญ  ออกัสตินกล่าวว่าภายในห้องโดยสารส่วนลึกที่สุดในหัวใจของเรา มีพระคริสต์ผู้หลับใหลอยู่ และพระคริสต์ผู้หลับใหลจำเป็นต้องได้รับการปลุกให้ตื่นขึ้น เพื่อพระองค์จะได้เริ่มดำเนินชีวิตผ่านทางเรา รักโดยทางเรา หรือแม้แต่ประท้วงผ่านทางเรา
 และสำหรับฉันแล้ว ทั้งหมดนี้เชื่อมโยงกับความแตกต่างที่คอลลีนยอมรับและยินยอม เพราะสิ่งที่เราทำคือโดยพื้นฐานแล้วเรายอมรับการทรงสถิตของพระเจ้า และเมื่อมันเริ่มเคลื่อนไหว เราก็ยินยอมที่จะเริ่มต้น ขับเคลื่อนเราและโลกผ่านเราไปสู่ความยุติธรรมไปสู่ความสมบูรณ์  และฉันคิดว่าวิธีที่มันแสดงให้เห็นในโลกคือการพูดว่าใช่กับพระเจ้าหมายถึงการปฏิเสธทุกสิ่งที่ละเมิดความรักของพระเจ้า แสงสว่างของพระเจ้าในโลก ฉันคิดว่านั่นคือวิภาษของใช่และไม่ใช่
 และในบางวิธี เราแต่ละคนถูกเรียกให้ทำเช่นนั้นด้วยวิธีการเฉพาะของเราเอง  สำหรับคุณพ่อโธมัส ท่านอาศัยจากอาราม  สำหรับพวกเราส่วนใหญ่ เรากำลังใช้ชีวิตในโลกนี้ผ่านอาชีพส่วนตัวของเราและวิธีที่เรามีส่วนร่วมกับโลก
 และฉันคิดว่ามันทำได้โดยการสวดมนต์ภาวนา ผ่านการพินิจพิจารณาอย่างเหมาะสม โดยการทำร่วมกัน  นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันคิดว่าเขาชัดเจนมากว่าผู้คนต้องเป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มสวดมนต์ที่มีศูนย์กลางขนาดเล็ก  ฉันคิดว่าแท้จริงแล้ว เราได้รับดวงตาใหม่ในการมองให้เห็นสิ่งที่เราจำเป็นต้องตอบว่าใช่ สิ่งใดที่เราต้องปฏิเสธ สิ่งใดเป็นของพระเจ้า สิ่งใดไม่ใช่ของพระเจ้า และสิ่งใดนำไปสู่การสร้างใหม่ ดังนั้นเพื่อ พูด.
 คำพูดที่สวยงามจากเปาโล “ถ้าคุณอยู่ในพระคริสต์ คุณก็เป็นคนที่ถูกสร้างใหม่” นั่นคืองานของเรา  จงอยู่ในพระคริสต์เพื่อสัญญาณแห่งการสร้างสรรค์ใหม่จะเริ่มปรากฏให้เห็นในโลกของเรา
 Colleen Thomas [00:42:49] นั่นอาจเป็นความท้าทายอย่างแท้จริง  ฉันกำลังฟังคุณและฉันกำลังคิดถึง Contemplative Outreach ในฐานะองค์กรที่กำลังจะผ่านการเปลี่ยนแปลง
 ในแง่หนึ่ง เนื่องจากผู้ก่อตั้งของเราเสียชีวิตไปแล้ว แต่ยังเป็นเพราะมีบางอย่างเกิดขึ้นในโลก  แม้ว่าเราจะไม่เห็นมากขึ้นจากการรับรู้ที่ลึกซึ้งซึ่งมาจากการปฏิบัติของเรา แต่เราได้เห็นมากขึ้นเนื่องจาก YouTube และข่าวทั่วโลก และเราแค่ตระหนักมากขึ้น  และฉันมักสังเกตเห็นว่าบางครั้งอาจอยู่ในวงครุ่นคิด โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับคนรุ่นเก่า — ที่ฉันเรียกว่าอาการท้องผูกทางวิญญาณ — ซึ่งคุณสามารถติดอยู่บนเสื่อและหวาดกลัวต่อสิ่งที่เกิดขึ้นในโลกภายนอก  ดังนั้นแผนที่จึงกลายเป็นสถานที่หลีกหนีจากบาดแผลทางใจจากข่าว  แต่ผมคิดว่าจริงๆ แล้ว เพื่อหลีกหนีจากความอึดอัดกับคำถามที่เกิดขึ้น ซึ่งก็คือ “ฉันต้องทำอย่างไร” และเมื่อเราพูดถึงและคิดถึงอนาคตของ Contemplative Outreach เรากำลังมีการสนทนาเกี่ยวกับความหลากหลาย ความเสมอภาค และการอยู่ร่วมกัน  เราพูดถึงการไม่ใช่องค์กรเพื่อการเปลี่ยนแปลงทางสังคม แต่เมื่อผมได้พูดคุยกับ Contemplatives รุ่นเยาว์และในบทบาทใหม่ของผมกับ Contemplative Outreach ซึ่งเป็นผู้ประสานงานด้านความหลากหลาย ทำให้ผมรู้ว่า ชีวิตที่ครุ่นคิดและการกระทำทางสังคม การครุ่นคิดของชีวิต รวมถึง คนอื่นๆ แยกจากกันไม่ได้ และฉันพบว่าคนหนุ่มสาวถูกดึงดูดเข้าสู่พื้นที่ทางจิตวิญญาณน้อยกว่า ซึ่งไม่มีความหลากหลายทางเชื้อชาติในแง่ของรายได้
 แล้วเราจะก้าวต่อไปอย่างไรในฐานะ Contemplative Outreach กับคนรุ่นหลังที่โตมาแบบคุณพ่อโธมัสซึ่งปัจจุบันอายุ 60, 70 เป็นส่วนใหญ่ เป็นคนรักและปฏิบัติตามประเพณีปฏิบัติ ไม่แน่ใจว่า มีบทบาทอย่างไรในโลกและอยู่ที่ไหน เราเหมาะสมกับโลกแห่งจิตวิญญาณใหม่นี้หรือไม่ โลกแห่งการกระทำทางสังคมนี้  เช่น คุณพ่อโธมัสได้ให้ข้อมูลเชิงลึกที่เป็นประโยชน์แก่ชุมชน Contemplative Outreach หรือไม่?
 ในแนวทางปฏิบัติสงฆ์ใหม่ของคุณ สิ่งที่คุณอ่านจาก Let Your Heartbreak แสดงให้เห็นอย่างชัดเจน  เหมือนเป็นสิ่งที่ใช่สำหรับขบวนการสงฆ์ใหม่  แต่ฉันเดาว่าฉันแค่สงสัยว่าการที่การสวดภาวนาอยู่ตรงกลางในฐานะ Contemplative Outreach เข้าใจมันดีไหม และเหมาะสมกับสิ่งทั้งหมดนี้ในอนาคต
 Adam Bucko [00:45:42] ใช่  ขอบคุณสำหรับภาพสะท้อนที่สวยงามนั้น เพราะฉันคิดว่าในเสียงสะท้อนของคุณ สิ่งที่ฉันได้ยินมากกว่าคำถาม จริงๆ แล้วเป็นการยืนยันว่าสิ่งต่างๆ ต้องไปที่ไหน
 ความจริงก็คือ Contemplative Outreach อาจไม่ใช่องค์กรเพื่อการเปลี่ยนแปลงทางสังคม  พระกิตติคุณเป็นเอกสารการเปลี่ยนแปลงทางสังคมอย่างแน่นอน และฉันคิดว่าเราต้องจำไว้ว่า — คุณไม่สามารถเป็นคนช่างคิดและเล่นอย่างปลอดภัยได้  เรากำลังติดตามชายคนหนึ่งที่ถูกประหารและสิ้นพระชนม์บนไม้กางเขน
 ใช่ มันไม่ใช่เรื่องราวความสำเร็จจากมุมมองทางโลก แต่เส้นทางของเราเกี่ยวกับการใช้จ่ายด้วยตนเอง  ไม่ค่อยเกี่ยวกับความปลอดภัย ไม่ค่อยเกี่ยวกับความสะดวกสบาย แม้ว่าวัฒนธรรมสงฆ์บางส่วนของเรา ฉันคิดว่านี่คือด้านเงาของลัทธิสงฆ์ และนั่นคือสาเหตุที่นักบุญ  ฟรานซิสกบฏต่อพวกเบเนดิกตินเพราะพวกเขามั่นคงเกินไป  พวกเขามีคุณสมบัติมากเกินไป  แน่นอนว่าฟรานซิสกันก็ทำเช่นเดียวกัน  ฉันหมายความว่านั่นคือความสวยงามของประเพณีของเราที่เรายังคงตอบสนองและปฏิรูป
 และฉันคิดว่าในยุคปัจจุบันนี้ คนหนุ่มสาว คนหนุ่มสาวที่มีส่วนร่วมในขบวนการการอธิษฐานแบบรวมศูนย์ใน Contemplative Outreach จำเป็นต้องวางใจว่าข้อมูลเชิงลึกที่พวกเขาได้รับ ข้อมูลเชิงลึกที่คุณสรุปไว้อย่างสวยงาม ฉันคิดว่า เป็นความเข้าใจของพระเจ้า  และต้องมีการอ้างสิทธิ์ข้อมูลเชิงลึกเหล่านั้น  และองค์กรต่างๆ ไม่ใช่แค่ Contemplative Outreach เท่านั้น แต่ทุกองค์กรรวมถึงศาสนจักรโดยรวม จำเป็นต้องได้รับการจินตนาการใหม่โดยให้ข้อคิดเห็นเหล่านั้นเป็นศูนย์กลาง
 ตอนนี้ บางครั้งเมื่อเราเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม เราแทนที่การสวดมนต์ด้วยการเคลื่อนไหว และฉันคิดว่าสิ่งที่พระสงฆ์ใหม่ สิ่งที่ฉันคิดว่าวิธีการสวดมนต์เป็นศูนย์กลาง เสนอนั้นแตกต่างออกไป  เป็นการผสมผสานระหว่างการอธิษฐานและการกระทำ เมื่อการกระทำกลายเป็นส่วนหนึ่งของการอธิษฐาน โดยที่การกระทำจะกำหนดว่าคำอธิษฐานนั้นเป็นการอธิษฐานที่แท้จริงและเป็นการอธิษฐานที่สมบูรณ์
 และเราเห็นสิ่งนั้นอย่างสวยงามในชีวิตของพระเยซู  เขาเข้าไปในทะเลทรายก่อนเหตุการณ์สำคัญ จากนั้นเขาก็เข้าไปในเมืองเพื่อสร้างปัญหา รักษาคนที่เขาไม่ควรรักษาจริงๆ พรสวรรค์ ครูสอนจิตวิญญาณ กรรมการบริหารขององค์กรที่เราเป็นส่วนหนึ่ง พระสังฆราชและพระสันตะปาปา เพื่อใช้ชนิดของที่เราอยู่  และเขาทำอย่างนั้นเพราะเขามีอำนาจและสิทธิอำนาจที่มาจากการอธิษฐาน และฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่เราต้องทำ
 และฉันเห็นด้วยกับคุณอย่างสมบูรณ์  เช่นเดียวกับเมื่อฉันพูดคุยกับคนหนุ่มสาว การอธิษฐานที่ไม่นำไปสู่การปฏิบัตินั้นไม่น่าสนใจสำหรับผู้คน  โลกกำลังแตกสลาย  โลกกำลังลุกเป็นไฟ  เด็กหนุ่มผิวดำถูกยิงโดยคนที่ควรจะปกป้องพวกเขา
 และตอนนี้เนื่องจาก YouTube เราจึงสามารถดูได้อย่างแท้จริง  เราต้องการอะไรอีกเพื่อที่จะตระหนักว่าเราต้องอยู่ที่นั่นในฐานะผู้ไตร่ตรอง  การภาวนาของเราต้องมีขาบ้าง
 คอลลีน โทมัส [00:48:52] ใช่  และการอธิษฐานที่ไม่เปลี่ยนแปลงคืออะไร?  กลัว?  กลัวการกระทำ.
 Adam Bucko [00:49:01] นั่นคือคำถาม  คุณรู้ไหม Matthew Fox บอกว่าสัญญาณแรกของจิตวิญญาณคือความกล้าหาญ
 มันเหมือนกับว่าเรากำลังพัฒนาความกล้าผ่านชีวิตการอธิษฐานของเรา แต่ผ่านชุมชนด้วยหรือไม่?  ชุมชนของเราก่อตัวขึ้นในลักษณะที่เราสามารถช่วยเหลือซึ่งกันและกันเพื่อพัฒนาความกล้าหาญหรือไม่?  ฉันคิดว่านั่นเป็นคำถามจริง  แน่นอนว่ามีคำถามเกี่ยวกับจิตวิญญาณที่คุณกล่าวถึง
 เราส่วนใหญ่อาศัยอยู่ในโลกหลังศาสนาและจิตวิญญาณ ซึ่งขนบธรรมเนียมประเพณีไม่มีผลต่อผู้คน  เรากำลังจินตนาการถึงพระกิตติคุณในโลกนี้ใหม่โดยที่ไม่เกี่ยวกับการทดสอบการปฏิบัติตามข้อกำหนด การทดสอบการปฏิบัติตามศาสนา ในแง่ของวิธีที่เรามีส่วนร่วมกับโลก แต่เป็นเรื่องของหลักจริยธรรมของการรักการใช้จ่ายตนเอง
 นอกจากนี้สถาบันคริสเตียนมีอาคารจำนวนมากมีทรัพยากรมากมาย  เราต้องกดดันพวกเขา  ถึงเวลาแล้วที่จะทำสิ่งที่พระเยซูทำ ซึ่งก็คือการรักตนเอง
 Mark Dannenfelser [00:50:04] ฉันชอบที่คุณพูดแบบนั้น Adam เพราะอย่างที่คุณพูด ชุมชนเริ่มในทางหนึ่งและพวกเขาจะยากจนและไม่มีทรัพย์สินทางกายภาพและทรัพย์สินมากมายและ จากนั้นพวกเขาก็เริ่มสะสมทรัพย์สิน และจากนั้นพวกเขาก็ถูกท้าทายด้วยสิ่งนั้นไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง และมีการปฏิรูปที่ดำเนินต่อไป ที่คุณกล่าวถึง ปฏิกิริยาและการปฏิรูป  และคำพูดเหล่านั้นก็ดังก้องอยู่ในหูของฉัน  พวกเขาฟังดูเกี่ยวข้องกัน — “เพื่อการปฏิรูป” และ “การเปลี่ยนแปลง”  และนั่นคือสิ่งที่คุณทำได้อย่างงดงามในขบวนการสงฆ์ใหม่
 ฉันจะบอกว่ามันเป็นแนวทางการปฏิรูป เมื่อฉันได้ยินคุณพูดถึงเรื่องนี้มากขึ้น  แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะแย่ถึงขนาดต้องเอาออกทั้งหมด  ก็แค่ไม่ใช่ ต้องดูกันใหม่ กลับมาแก้ไขใหม่  เอาแบบอื่น.
 Adam Bucko [00:50:52] ใช่ ฉันคิดว่ามันมีประโยชน์ที่จะทำมันเพื่อสานต่อสิ่งที่เราทำอยู่ เพราะแม้ว่าบางครั้งเราต้องทำลายประเพณี ฉันคิดว่าเมื่อเป็นเช่นนั้น จำเป็น แต่ฉันคิดว่าการทำเพื่อสืบสานประเพณียังช่วยให้เรามีความสัมพันธ์กับประเพณี  และถ้ามีอะไรเกิดขึ้น มันช่วยให้เราทำผิดพลาดซ้ำๆ อีกครั้ง เพราะมันง่ายที่จะแยกออก แล้วสร้างสิ่งที่เราต่อต้านขึ้นมาอีกรูปแบบหนึ่ง
 Colleen Thomas [00:52:09] โอ้ ใช่ ใช่
 Adam Bucko [00:52:11] ฉันหมายถึง ฉันทำสำเร็จแล้ว ฉันคิดว่า  ใช่ค่อนข้างธรรมดา
 Colleen Thomas [00:52:15] งั้นก็สรุปกัน เพราะฉันคิดว่าเราจะต้องพาคุณกลับมา  หวังว่าเราจะผ่านพอดคาสต์มากกว่าหนึ่งซีซัน [ที่มองไม่เห็น [00:52:23]
 Adam Bucko [00:52:25] ฉันหวังเป็นอย่างยิ่ง  เพราะคุณรู้ไหมว่าฉันชอบ Contemplative Outreach และคุณพ่อโธมัส และฉันก็รู้สึกขอบคุณองค์กรนี้และสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ และวิธีการที่คุณสานต่อคำสอนเหล่านี้ แต่ฉันก็เป็นเช่นนั้น มีความสุขที่คุณกำลังพูดถึงการเปลี่ยนแปลงและการเปลี่ยนแปลง และคอลลีน ที่คุณกำลังพูดถึงการอยู่ร่วมกันและความยุติธรรม  นั่นคือสิ่งที่เราทุกคนต้องไป  นั่นคือที่ที่พระเยซูเสด็จไป
 คอลลีน โทมัส [00:52:54] แน่นอน
 Adam Bucko [00:52:55] และผู้คนสามารถพบเราได้ที่spiritualimimation.org ซึ่งเป็นศูนย์จินตนาการทางจิตวิญญาณที่ชุมชนดำเนินการ และรวมถึงเว็บไซต์ส่วนตัวของฉันด้วย หากใครต้องการติดต่อก็คือ Fatheradambucko คอม  ฉันมีความสุขที่ได้พูดคุยกับผู้คน โดยเฉพาะในหัวข้อเหล่านี้ เพราะว่ามันน่าตื่นเต้นมากหากเราทำงานร่วมกัน อะไรจะเป็นไปได้?  และความจริงก็คือ ฉันเชื่อว่าอนาคตของโลกขึ้นอยู่กับมัน
 [เริ่มดนตรีอย่างเคร่งขรึม] Colleen Thomas [00:53:26] ขอบคุณที่มาร่วมงานกับเราในตอนของ Opening Minds, Opening Hearts
 เยี่ยมชมเว็บไซต์ของเราที่ Constructiveoutreach.org เพื่อสมัครรับรายการบน Apple Podcasts, Spotify และทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์  คุณสามารถติดตามเราได้ที่ Instagram @contemplativeoutreachLtd.  หากต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับแขกของเราและงานของพวกเขา คุณสามารถดูข้อมูลได้ในหมายเหตุของรายการสำหรับแต่ละตอน
 หากคุณชอบตอนนี้ คุณอาจต้องการดูช่อง YouTube ของเรา: COUTREACH  ประชาสัมพันธ์
 ขอบคุณที่รับฟัง แล้วพบกันใหม่ครั้งหน้า
 รายการ Opening Minds, Opening Hearts ตอนนี้ผลิตโดย Crys & Tiana